• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

חסכונות/השקעה לשכירים עם פטור/דחיית מס

  • פותח הנושא Jojo
  • פורסם בתאריך

Jojo

משתמש רשום
הצטרף ב
26/7/15
הודעות
1
דירוג
0
שלום שלום לכולם,

אני במסע חיפוש אחר כלי להשקעה לטווח ארוך, בעל עמלות נמוכות, אשר נותן פטור ממס או דחיית מס, נגיש לשכיר ומאפשר שליטה גבוהה על ההשקעות. הרעיון הוא חיסכון עבור ילדים. נראה שאין במדינה הזאת כלי שמאפשר זאת.

מקריאה של דיונים בפורום זה, פוסטים של הבלוג וכן קריאה נרחבת של פורומים ובלוגים אחרים, האפשרויות העיקריות הן:
1. פנסיה לשכירים - יש הטבות מס, אבל עמלות גבוהות וחוסר שליטה מוחלט (חוץ מבחירת מסלול, יופי, ממש יופי). אפשרות להפקדות מעבר לאלה בתלוש? לא ברור.
2. קרן השתלמות לשכירים - יש הטבות מס אבל לא מתאפשר בפורמט IRA עבור שכיר, ואם כן, זה רק כאשר יש צבירה משמעותית יחסית. בנוסף, אתה תלוי בחסדי המעסיק לגבי האפשרות בכלל, וגובה ההפרשות בפרט.
3. פוליסות חיסכון של חברות ביטוח - דחיית מס עד מועד הפדיון, שליטה מינימלית, עמלות גבוהות.
4. תיק השקעות (בבית השקעות או בנק) - במסחר בני"ע ישראלים יש דחיית מס על רווחי הון אם קונים ומחזיקים, עמלות נמוכות (בבתי השקעות), שליטה גבוהה.

המסקנה שלי, גם על בסיס ניתוח קטן באקסל, היא שהאופציה הרביעית, בהינתן דמי ניהול מספיק נמוכים, דחיית מס על ידי קנייה והחזקה של ניירות, וקניית תמהיל סולידי וחכם, נותנת תוצאות הטובות ביותר.

אשמח לדעת אם יש דעות נוספות או אפשרויות נוספות.
לבסוף, אולי מישהו יכול להסביר למה למדינה אין כלי חיסכון עבור לימודים של ילדים אשר יש בו תמריצים כגון פטור ממס (לדוגמא כמו בארה"ב).

אני מאוד מעריך כל רעיון ותגובה
 
תעבור על השרשור של תכנון מס אולי תמצא שם משהו שיעזור לך, בפרט על הפקדה לקרנות השתלמות מעל התקרה.
גם כשכיר אתה יכול לדעתי להפקיד מעל התקרה ע"י זה שתהיה "שכיר במעמד עצמאי" או אם בת זוגתך עצמאית.

לגבי קה"ש כשכיר, אתה יכול לפתוח IRA אפילו עם 30K ש"ח דרך מיטב דש לדעתי.

לבסוף, אולי מישהו יכול להסביר למה למדינה אין כלי חיסכון עבור לימודים של ילדים אשר יש בו תמריצים כגון פטור ממס (לדוגמא כמו בארה"ב).
מקווה שיהיה. המדינה לא מפותחת כל כך עדיין, ואם להיות הוגנים הלימודים בארץ הם בסדרי גודל יותר זולים מאשר בארה"ב, כך שאם אתה משקיע 100 ש"ח בחודש לכל ילד זה מכסה יותר מכל ההוצאות של שנת לימוד אחת.
 
נערך לאחרונה ב:
1. פנסיה לשכירים - יש הטבות מס, אבל עמלות גבוהות וחוסר שליטה מוחלט (חוץ מבחירת מסלול, יופי, ממש יופי). אפשרות להפקדות מעבר לאלה בתלוש? לא ברור.
שכחת משיכה בגיל 60+ בלבד.

2. קרן השתלמות לשכירים - יש הטבות מס אבל לא מתאפשר בפורמט IRA עבור שכיר, ואם כן, זה רק כאשר יש צבירה משמעותית יחסית. בנוסף, אתה תלוי בחסדי המעסיק לגבי האפשרות בכלל, וגובה ההפרשות בפרט.
מתאפשר גם כשכיר גם בפורמט IRA (אתה בסך הכל צריך סכום ראשוני שלפי מה שנאמר לי אתמול ניתן להפקיד עצמאית בנוסף להפקדות של המעסיק) ואתה לא תלוי בחסדי המעסיק בכלל (רק צריך שתהיה לך קרן השתלמות כלשהי ממעסיק כלשהו גם מהעבר).

3. פוליסות חיסכון של חברות ביטוח - דחיית מס עד מועד הפדיון, שליטה מינימלית, עמלות גבוהות.
0 שליטה עם אשליית שליטה מינימאלית.
 
ניתן להפקיד עצמאית בנוסף להפקדות של המעסיק
אתה יכול לפרט לגבי זה? האם נאמר לך ששכיר יכול להפקיד כמה שהוא רוצה לקרן השתלמות לשכירים שלו? אפשר לשאול מי אמר לך את זה? (ייתכן שיש בתי השקעות שמאפשרים את זה ואחרים שלא?)
 
אם נאמר לך ששכיר יכול להפקיד כמה שהוא רוצה לקרן השתלמות לשכירים שלו?
נאמר לי שזה נתון לשיקול דעת קרן ההשתלמות עצמה ואם היא מאפשרת אז אין בעיה.

מי אמר לך את זה?
הרו"ח שלי.

ייתכן שיש בתי השקעות שמאפשרים את זה ואחרים שלא?
יש בתי השקעות שמאפשרים ויש בתי השקעות שלא - אני לא יודע מי מאפשר ומי לא.
 
@daat99 זה מידע מאד מעניין. בתכלס, יש אינטרס לבתי ההשקעות לאפשר את זה אם הם ידעו שזה מותר. בשבילם זה יותר דמי ניהול.
 
פעם היה נהוג לפתוח קופת גמל על שם הילדים ולחסוך במשך 15 שנה.
היום קופת גמל כזו תיפתח רק כאשר הילדים יגיעו לגיל 60. השינוי הזה ייבש לחלוטין את המסלול הזה כמסלול חסכון לילדים.

החסרונות כאן ברורים - מדובר על חסכון סגור לחמישים או שישים שנה.
מצד שני יש כמה יתרונות -
1. חסכון פנסיוני לילדים, שמתחיל לצבור ריבית עשרים שנה לפני שהם יתחילו לחסוך בעצמם.
2. דחיית מס רווחי הון במשך כחמישים שנה.
3. פטור ממס הכנסה במשיכה (אני לגמרי לא בטוח בקשר לזה) - בגלל שההפקדה היא של כסף נטו שלי אחרי תשלום מס הכנסה.
4. סיכוי נמוך לשינוי תנאים - מדי פעם המדינה מחליטה על שינויים שונים, אבל בחלקם המוחלט של המקרים אין שינויים על כספים שכבר הופקדו.

מישהו עושה משהו כזה?
מישהו חשב על זה?
 
נאמר לי שזה נתון לשיקול דעת קרן ההשתלמות עצמה ואם היא מאפשרת אז אין בעיה.


הרו"ח שלי.


יש בתי השקעות שמאפשרים ויש בתי השקעות שלא - אני לא יודע מי מאפשר ומי לא.


@daat99 זו חתיכת בשורה.

לצערי, ניסיתי לבדוק עכשיו מול רו"ח אחד והוא היה מופתע לשמוע על זה. (אני לא מופתע, הוא לא כ"כ טוב), וגם הסוכן ביטוח של החברה שאחראי על הקרן הספציפית (שבע"ה תעבור ל-IRA) אבל בכל זאת, האם יש איזה מקום שניתן להפנות את הסוכן ביטוח לגבי האפשרות להפקיד לקרן ההשתלמות? איזה סעיף או משהו דומה?
 
פעם היה נהוג לפתוח קופת גמל על שם הילדים ולחסוך במשך 15 שנה.
היום קופת גמל כזו תיפתח רק כאשר הילדים יגיעו לגיל 60. השינוי הזה ייבש לחלוטין את המסלול הזה כמסלול חסכון לילדים.
שכחת רק לציין משהו אחד - הקופה תיפתח בגיל 60 אבל למשיכה רק בדרך של קצבה ולא בתשלום חד פעמי כפי שהיה פעם.
 
  • אהבתי
Reactions: MSS
האם יש איזה מקום שניתן להפנות את הסוכן ביטוח לגבי האפשרות להפקיד לקרן ההשתלמות
לא הבנתי למה קשור סוכן הביטוח לזה. אם מדובר בהפקדה עצמאית, אי אפשר פשוט לפנות לבית ההשקעות שמנהל את הקרן ולבקש להפקיד כספים?
 
לא הבנתי למה קשור סוכן הביטוח לזה. אם מדובר בהפקדה עצמאית, אי אפשר פשוט לפנות לבית ההשקעות שמנהל את הקרן ולבקש להפקיד כספים?

רציתי לקבל ממנו את פרטי חשבון הבנק להעברה.
השלב הבא יהיה אצל מנהלת החשבונות.

אבל עצם העניין היה שהוא לא היה מודע לזה, יחד עם הרו"ח ההוא, היווה את העילה לשאלה ששאלתי.
עקרונית גם אם פשוט אעשה העברה בנקאית לחשבון, מנסיוני עם קרנות פנסיה לפחות, הם לא יקבלו אותו אוטומטית אלא צריכים לשלוח להם איזה נייר כלשהו.
 
רציתי לקבל ממנו את פרטי חשבון הבנק להעברה
הנה מה שאני הייתי עושה: תתקשר לבית ההשקעות שמנהל את הקרן שלך, תן את מספר הקרן/ת"ז שלך/כל מזהה אחר שהם צריכים (תשתמש בדו"ח האחרון שיש לך מהקרן), ותבקש מהם להפקיד ישירות.
 
הנה מה שאני הייתי עושה: תתקשר לבית ההשקעות שמנהל את הקרן שלך, תן את מספר הקרן/ת"ז שלך/כל מזהה אחר שהם צריכים (תשתמש בדו"ח האחרון שיש לך מהקרן), ותבקש מהם להפקיד ישירות.

דיברתי עכשיו עם הראל והם סרבו לתת לי, בטענה שאני לא יכול להפקיד אלא רק המעסיק...
 
האם יש איזה מקום שניתן להפנות את הסוכן ביטוח לגבי האפשרות להפקיד לקרן ההשתלמות? איזה סעיף או משהו דומה?
לא שאני יודע.

לא הבנתי למה קשור סוכן הביטוח לזה. אם מדובר בהפקדה עצמאית, אי אפשר פשוט לפנות לבית ההשקעות שמנהל את הקרן ולבקש להפקיד כספים?
לפי מה שנאמר לי האפשרות קיימת רק אם פונים עצמאית לקרן ההשתלמות ולא דרך הסוכן/המעסיק ולא כל קרן השתלמות תאפשר הפקדות כאלו.

עקרונית גם אם פשוט אעשה העברה בנקאית לחשבון, מנסיוני עם קרנות פנסיה לפחות, הם לא יקבלו אותו אוטומטית אלא צריכים לשלוח להם איזה נייר כלשהו.
צריך לוודא שהם מאפשרים את ההפקדה לפני שמעבירים לשם כספים.

הנה מה שאני הייתי עושה: תתקשר לבית ההשקעות שמנהל את הקרן שלך, תן את מספר הקרן/ת"ז שלך/כל מזהה אחר שהם צריכים (תשתמש בדו"ח האחרון שיש לך מהקרן), ותבקש מהם להפקיד ישירות.
+1
בשלב הזה אתה תוכל לשאול אותם אם הם בכלל מאפשרים לך לבצע הפקדה לבד לקרן השתלמות שנםפתחה ע"י המעסיק.
אני יודע בוודאות שלא בכל בתי ההשקעות מאפשרים זאת (אבל אני עדיין לא יודע מי כן מאפשר).
 
בשלב הזה אתה תוכל לשאול אותם אם הם בכלל מאפשרים לך לבצע הפקדה לבד לקרן השתלמות שנםפתחה ע"י המעסיק.
אני יודע בוודאות שלא בכל בתי ההשקעות מאפשרים זאת (אבל אני עדיין לא יודע מי כן מאפשר).


כפי שציינתי בהודעה קודמת - בהראל לא אפשרו לי להפקיד.

מישהו מכיר בית השקעות שכן מאפשר?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ש איך עושים סדר בכל הבלגן של חסכונות/פנסיה/השתלמות וכו'? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
E הלוואת ״חרבות ברזל״ או פתיחת חסכונות - צורך בכסף זמין צרכנות פיננסית 1
Princess_Peach סגירת הלוואה בריבית גבוה כשאין הכנסות/חסכונות צרכנות פיננסית 21
I תכנון כלכלי למשפחה - חסכונות לטווחים שונים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 14
R העברת חסכונות לחו"ל שוק ההון 124
M האם הייתם מרגישים בנוח לחסוך את חסכונות חייכם בקרן מחקה עולמית\סנופי *סינטתית*? פוסטים מאיכות נמוכה 13
מ משכנתא גדולה או פתיחת חסכונות? נדל"ן 14
E חישוב חסכונות קצרי טווח דינמי (הוצאות עתידיות צפויות) מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 2
I הלוואה כנגד חסכונות פנסיוניים צרכנות פיננסית 1
Brightside איפה אתם עוקבים אחרי הפנסיה/חסכונות שלכם צרכנות פיננסית 5
ט גיל 60 ללא חסכונות משמעותיים יומני מסע אישיים 45
O מעקב אחר חסכונות - יש חיה כזאת? שוק ההון 8
ש חסכונות לילדים אוף טופיק 11
ב חסכונות לילדים שוק ההון 14
whybe "לא לאכול חסכונות" פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 96
הסולידית ביטוח חסכונות בבנקים קטנים שוק ההון 56
שמוליק קיפוד אג"ח קוקו (או איך דפקו את חסכונות הפנסיה שלנו) צרכנות פיננסית 3
breezblock איך לא לשבור חסכונות כשאתה זוג צעיר. מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 23
B איחוד חסכונות פנסיוניים/השתלמות צרכנות פיננסית 6
kaligola הפרדת חסכונות לילדים - יש רעיון? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 23
IronMan הגנה על חסכונות מפני קריסת נדל"ן/מיתון בארץ? שוק ההון 15
מ השקעה, קרן כספית ועו"ש שוק ההון 2
@ השקעה בנחושת שוק ההון 19
T החלת ותק קרן השתלמות בין גופי השקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ר השקעה חודשית במדד לצורך חיסכון בקופת גמל להשקעה או בברוקר שוק ההון 6
M השקעה ב IBKR במטבעות שונים עם ריבית גבוהה במיוחד- מה הקאץ'? שוק ההון 3
צ העלאת דמי ניהול בשינוי מסלול השקעה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
א השקעה mutual funds לעומת SGOV שוק ההון 13
M שינוי מסלול השקעה בפנסיה - תוך כמה זמן? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
R תמהיל השקעה לפנסיונר שוק ההון 17
A ניודים מגוף אחד לאחר, שינוי מסלול השקעה - מה ידוע ומה לא ידוע? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
D התלבטות בין רכישת דירה 3 להשקעה לבין המשך השקעה בקרן כספית + קה"ל נדל"ן 9
ג השקעה במינוף - בדיקת שפיות שוק ההון 25
S אפיק השקעה ראשוני לצעירה עם משכורת נמוכה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
G השקעה מחו״ל שוק ההון 5
אור כחול אלטרנטיבות השקעה לפיקדון בנקאי שוק ההון 7
צ השקעה במדד - הגיוני? שוק ההון 19
E 500 אש״ח אפשרויות השקעה? שוק ההון 20
ס השקעה ב-SCHG בעקבות הפוסט על השקעות לילד דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 11
O השקעה פאסיבית לאזרחים אמריקאים שוק ההון 5
K התלבטות לגבי מסלולי השקעה בקופת גמל בתיקון 190 שוק ההון 0
T משכנתא או השקעה נדל"ן 5
S השקעה בסיכון גבוה שוק ההון 55
S השקעה דרך אפליקציית בלינק שוק ההון 2
M העברת השקעה מכספית ל? שוק ההון 5
I השקעה בקרנות מנוטרלות מט"ח שוק ההון 3
Z חשבון השקעה לאחר נישואין שוק ההון 0
T להגדיל משכנתה בשביל השקעה שוק ההון 2
A השקעה לטווח בינוני שוק ההון 3
ש השקעה במדדים, האם באמת הנכון זה להשקיע באותו מדד כל הזמן או לפתוח אפיקים חדשים? שוק ההון 15

נושאים דומים

Back
למעלה