• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

השקעה סולידית במדדים ועליית תשואות אגח - טוב או רע (ליהודים לשאר העמים)?

  • פותח הנושא פותח הנושא רומן
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

רומן

משתמש רגיל
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
85
דירוג
60
תהייה שכבר זמן מה מסתובבת בראשי

נראה שעליה בתשואות האגח הינה דבר חיובי - בסופו של דבר משקיע שהוא למעשה המלווה כאן מקבל יותר תשואה על האגח שהוא קונה היום.
אבל מה םם משקיע שאינו מחזיק ישירות אגח עד לפדיון - האם עליה בתשואות שהיא למעשה ירידה בשוויה של האגח הקיימת (ובהתאם ירידה במדדי האגח).
האם עליה בתשואות הינה ישירות פגיעה במחזיק מדד על אגח?
אז "עליית התשואות" טוב או רע?
 
לטווח הארוך, לא משנה. לא הייתי משנה פוזיציות בגלל זה.

ג.נ. התיק שלי 100% מנייתי
 
לטווח הארוך, לא משנה. לא הייתי משנה פוזיציות בגלל זה.

תשובה קצת גנרית, לא?
ואם במשך 10 שנים (כן, יש לי כדור בדולח, כרגע בשטיפה אבל) ריביות בעולם ימשיכו לזחול למעלה - האם זה אומר שבהכרח מחירי האג"ח -שכבר הונפקו- ימשיכו לזחול למטה? ואם כן, אז נראה זחילה תואמת של מדדי האג"ח, הלא כן?
 
אם אתה מחזיק אג"ח בודדת אז השווי שלה יורד במשך התקופה שהריבית עולה, אבל ביום הפדיון אתה מקבל את הערך הנקוב ב-face value. זאת אומרת שאתה לא נפגע אם אתה מחזיק אותה עד לפדיון.
כמובן שגם במדדי אג"ח אם הריבית עולה אז השווי יורד. זה ככל הנראה הכיוון בשנים הקרובות. ככל שהמח"מ ארוך יותר כך האג"ח רגישה יותר לשינויי ריבית. זאת אומרת שמדד אג"ח עם מח"מ קצר מושפע הרבה פחות ממדד אג"ח ארוכות. לדוגמה ETF של ונגארד על אג"ח קצרות ירד בחודשים האחרונים בסביבות 1-2%, בעוד שה-ETF על האג"ח הארוכות ירד בערך ב-20%. קח בחשבון ש- Bond ETF מוכר אג"ח וקונה אג"ח בהתאם למח"מ הממוצע שאמור להשמר.
 
נערך לאחרונה ב:
ריביות בעולם ימשיכו לזחול למעלה - האם זה אומר שבהכרח מחירי האג"ח -שכבר הונפקו-
בוודאי. אתה מחקה את המדד עם ETF שמחזיק bond ladder, זאת אומרת שלא לכל האגרות יש אותו מח"מ, אבל בגדול אתה זה אמור להיות די דומה בין מה שאתה מחזיק למדד המתאים.
 
כמובן שאתה נפגע. יש אלטרנטיבה ברורה עם תשואה טובה יותר באותו הזמן.
מוזר שזה לא השתנה, ערכתי את זה קודם ל"אתה מקבל את מה שהבטיחו לך אם אתה מחכה עד לפדיון".
קרה היום מספר פעמים שהעריכות לא מתעדכנות.

אי אפשר לדעת בדיוק איזו השקעה עדיפה ביחס להשקעה אחרת. אולי יפרוץ מחר משבר בנקים באירופה שיקריס את כל שוק המניות העולמי ?
אולי תהיה חולשה בשוק האמריקאי ובשאר העולם ותהיה רק העלאת ריבית אחת עוד שנה וגם מיסטר מרקט יהיה פאסיבי ?
אי אפשר לדעת בוודאות מה עדיף ללא כדור בדולח.
כפי שציינתי, לדעתי שוק האג"ח ילך כנראה מטה בשנים הקרובות, אבל אי אפשר לדעת בוודאות מה יהיה עם שוק המניות והאג"ח בשנים הקרובות.

בכל מקרה, נראה לי שזה היה די מובן שהכוונה היתה שגם אם יש ירידה בשווי האגרת אז בפדיון מקבלים את מה שהובטח. ושהפגיעה מתייחסת להשפעת הריבית בלבד, ולא בהשוואה למשהו. נראה לי שזאת היתה סתם התחכמות שסוטה קצת מהדיון.
 
נערך לאחרונה ב:
נניח ואני מחזיק אג"ח כלשהו שבעקבות עליית ריבית ערכו יורד בX.
האם במידה ואמכור את האג"ח הישן שלי שלי ואקנה בכסף אג"ח מקביל חדש באותו הסכום (עם אותו מח"מ), יהיה לזה משמעות עבורי?

כלומר האם ההפרש בין הערך של האג"ח הקודם לאג"ח החדש שווה בדיוק לX ?
 
האם במידה ואמכור את האג"ח הישן שלי שלי ואקנה בכסף אג"ח מקביל חדש באותו הסכום (עם אותו מח"מ), יהיה לזה משמעות עבורי?
לא.
כלומר האם ההפרש בין הערך של האג"ח הקודם לאג"ח החדש שווה בדיוק לX ?
כן. כל אופציה אחרת תאפשר ארביטרז'
 
האם במידה ואמכור את האג"ח הישן שלי שלי ואקנה בכסף אג"ח מקביל חדש באותו הסכום (עם אותו מח"מ), יהיה לזה משמעות עבורי?
תוספת לתשובת @אורי ג.
תוכל להרוויח מגן מס, אם תמכור את האג"ח בהפסד, הקופונים הבאים יגלמו יותר רווח וימוסו בהתאם.
 
זה מה שחשבתי.. תודה
 
האם עליה בתשואות הינה ישירות פגיעה במחזיק מדד על אגח?
כן
אז "עליית התשואות" טוב או רע?
תלוי לכמה זמן הוא משקיע ומה קורה לריבית בהמשך.
בגדול אם אתה משקיע לטווח ארוך שווה לך שהריבית תעלה, יהיו לך הפסדים זמניים, אבל הקופונים העתידיים בטווח מספיק ארוך יפצו על זה.
אם יש מתווה של ריבית עולה לאורך חלק ניכר מחיי ההשקעה שלך, אתה בבעיה בד"כ. במיוחד כשמתחילים בריבית 0 בה התשואה השוטפת בקושי מגלמת את ציפיות האינפלציה.
 
האם באג״ח ממשלתי כללי לדוגמא, יש מח״מ ידוע?
ואם כן מה קורה בסוף התקופה?
 
האם באג״ח ממשלתי כללי לדוגמא, יש מח״מ ידוע?
ואם כן מה קורה בסוף התקופה?
תגגל "אג"ח ממשלתי כללי" זה המינימום של המינימום לפני ששואלים כזאת שאלה, אנחנו לא עובדים אצלך.
בקליק נוסף תכנס לביז או למאיה ותהיה לך תשובה לשאלה הראשונה ואולי תבין גם את הבעייתיות שבשניה.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
שודד הפינג פונג. אני בטוח גם כשהתחלת את דרכך היו לך שאלות שאולי נראו לאחרים מיותרות
ובטוח שהם היו יותר נחמדים ממך..
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
Izik האם השקעה במדדים זאת השקעה סולידית? שוק ההון 7
M השקעה סולידית בדולרים שוק ההון 11
H השקעה סולידית למימון עסקת נדל״ן שוק ההון 2
ש השקעה סולידית ובטוחה! (רמז; לא לכל הדתות..) קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 20
ג השקעה סולידית דולרית - הצעות לקרנות ETF או אופציות אחרות? שוק ההון 4
א השקעה סולידית/חניית כסף באינטרקטיב ברוקרס שוק ההון 5
E השקעה סולידית חשבון דולרי שוק ההון 5
ה השקעה סולידית ונזילה ברוקרים ופלטפורמות מסחר 6
P השקעה סולידית בחשבון ברוקר שוק ההון 1
N השקעה סולידית לטווח קצר שוק ההון 11
A איזה מכשיר מאפשר השקעה סולידית עם מט״ח בלי להמיר לשקלים צרכנות פיננסית 5
ד IBKR - השקעה סולידית שוק ההון 1
א השקעה סולידית בדולרים שוק ההון 2
D מיקסום השקעה סולידית ל-3 שנים שוק ההון 14
Avi W האם השקעה בתל בונד היא סולידית? שוק ההון 19
S השקעה במנית דיבידנד סולידית (פייזר כמשל) שוק ההון 10
S השקעה סולידית לאזרח אמריקאי שוק ההון 35
ל התיעצות: אסטרטגיית השקעה לא סולידית שוק ההון 2
R השקעה סולידית לשנה וחצי שוק ההון 0
א השקעה סולידית בשוק ההון: אסטרטגיה פשוטה למתחילים אוף טופיק 21
trast_noe_wan השקעה סולידית במוצר להשכרה שוק ההון 1
C מחפש השקעה סופר סולידית לטווח מאוד קצר שוק ההון 4
G השקעה סולידית לטווח קצר/בינוני, עם אפשרויות יציאה שוק ההון 2
R השקעה סולידית במניות ע"י "ביטוח" אופציות PUT שוק ההון 33
מ השקעה סולידית שוק ההון 9
Q השקעה סולידית לחמתי הפנסיונרית שוק ההון 21
Leo השקעה סולידית בין-גלקטית אוף טופיק 3
הנועזת מהי השקעה "סולידית" ומהי השקעה "מסוכנת"? שוק ההון 27
ר השקעה באגח דרך INBK שוק ההון 9
K מחפש עצות למזעור עמלות השקעה ביורו צרכנות פיננסית 8
S שקילת כדאיות השקעה ב ETF שמשקיעה באג"ח קונצרניות זרות בדירוג גבוה עם מח"מ ארוך שוק ההון 7
O יעוץ להתחלת השקעה גיל 31. שוק ההון 7
D השקעה VT מול VALL ברוקרים ופלטפורמות מסחר 38
ס האם כדאי לעדכן מדיניות השקעה לאור החלשות הדולר? שוק ההון 74
א הגדרת השקעה בנדלן נדל"ן 7
מ מינוף לצורך השקעה בשוק ההון שוק ההון 12
M השקעה לילד שנולד שוק ההון 4
S כדאיות השקעה בנדל"ן בפריפריה - מענק לבניית ממ"ד ופיצול יחידות דיור נדל"ן 2
ה עלויות ואסטרטגיית השקעה שוק ההון 3
ה סגירת משכנתא VS השקעה בשוק ההון שוק ההון 13
ה מקורות של כלכלנים בכירים בעד ונגד השקעה פאסיבית שוק ההון 24
א התייעצות כדאיות: הוספת ממ"ד לדירת השקעה באזור השרון (עלות של כ-205 אלף שקל) נדל"ן 27
ל ניתוח מדיניות השקעה של 'מיטב' פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 79
א רפורמת ״חשבון השקעה״ של משרד האוצר… מה דעתכם? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
ב הגשת דוחות מס בדיעבד בישראל עבור השקעה בנדל״ן במסגרת LLP מיסים 4
J השקעה בשוק הישראלי. שוק ההון 5
Y השקעה של כספי פיצויים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
A השקעה בקרנות עוקבות מדדים מנוטרלות מט"ח לאזרחים אמריקאיים שוק ההון 6
ה מסלולי השקעה בקרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
Y השקעה לאזרח אמריקאי נדל"ן 1

נושאים דומים

Back
למעלה