השקעה באג"ח לצד VT

[PassiveInvest]

אהלן אני בן 25, נשוי ללא ילדים.
משתכר כ 13k בחודש.
אשתי כרגע סטודנטית אבל תרוויח גם באיזור ה-10K בעתיד
לאחר הרבה קריאה פה ובמקומות נוספים, החלטתי להתחיל להשקיע.
נרשמתי לib ופתחתי חשבון.
התחלתי להשקיע וכרגע אני מושקע 100% מניות VT על סך של 100K.
אני ואשתי מתכננים להחזיק את התיק ל-25 שנה( גיל 50,51) ואז להוריד את אחוזי המניות דרסטית על מנת שישמש לנו כמקור הכנבה
אשתי משכנעת אותי שהתיק שלנו מסוכן מדי( אמנם יש רק 100K ) בתיק אבל עם הזמן יהיו לשם הרבה הפקדות - משהו כמו 9K חודש עד שנחליט שאנחנו רוצים ילדים.
היא מעוניינת לפלח את התיק ל 10% אג"ח, ו-90% מניות.
וכל שנה לעלות ב-1% את האג"ח.
מכיון שהחשבון שלי ב IB אז אני לא מעוניין לרכוש אג"ח ישראלי בחשבון השקעות ישראלי אלא אג"ח עולמי /אמריקאי.
חשבתי על כמה אופציות -
1( VGLT - קרן אגח מחקה עם מח"מ ארוך - על מנת שיהווה קורלציה למניות כשהשוק בירידה, ועוד סיבה היא כסף שיוכל לשמש אותי למכירה על מנת לקנות יותר מניות כשהשוק נופל.
הבעיה היחידה עם האג"ח הזה, זאת ההתעסקות סוף שנה עם מס הכנסה, פשוט לא בא לי בסכומים הנמוכים האלה להתעסק עם מס הכנסה על גרושים.
יש לכם המלצה לגבי קרן מחקה אג"ח שמתאימה לצרכים שלי? קרן צוברת קופונים אולי?

 

[סולידי]

כל הקרנות האמריקאיות מחלקות.
אתה צריך קרן צוברת על מנת לא להתעסק עם דיווח.
ישנן קרנות איריות צוברות, גם של ואנגרד וגם של בלאקרוק. למשל ibta שהעברתי אליה חלק מהכסף היא אירית על אגח אמריקאי קצר. חפש משהו דומה לטוח שמתאים לך ועם הפיזור שמתאים לך.

 

[שלמה 123]

כל הקרנות האמריקאיות מחלקות.
אתה צריך קרן צוברת על מנת לא להתעסק עם דיווח.
ישנן קרנות איריות צוברות, גם של ואנגרד וגם של בלאקרוק. למשל ibta שהעברתי אליה חלק מהכסף היא אירית על אגח אמריקאי קצר. חפש משהו דומה לטוח שמתאים לך ועם הפיזור שמתאים לך.

לגבי קרנות אמריקאיות מחלקות יש מחלוקת האם צריך דוח שנתי והתקבלו שלושה תשובות מפקחי מס שלא צריך וזה הגיוני כי אין מס לשלם. יש כבר שרשור של 25 דפים על זה ויש להסתכל דף 21-23.

 

[שלמה 123]

אהלן אני בן 25, נשוי ללא ילדים.
משתכר כ 13k בחודש.
אשתי כרגע סטודנטית אבל תרוויח גם באיזור ה-10K בעתיד
לאחר הרבה קריאה פה ובמקומות נוספים, החלטתי להתחיל להשקיע.
נרשמתי לib ופתחתי חשבון.
התחלתי להשקיע וכרגע אני מושקע 100% מניות VT על סך של 100K.
אני ואשתי מתכננים להחזיק את התיק ל-25 שנה( גיל 50,51) ואז להוריד את אחוזי המניות דרסטית על מנת שישמש לנו כמקור הכנבה
אשתי משכנעת אותי שהתיק שלנו מסוכן מדי( אמנם יש רק 100K ) בתיק אבל עם הזמן יהיו לשם הרבה הפקדות - משהו כמו 9K חודש עד שנחליט שאנחנו רוצים ילדים.
היא מעוניינת לפלח את התיק ל 10% אג"ח, ו-90% מניות.
וכל שנה לעלות ב-1% את האג"ח.
מכיון שהחשבון שלי ב IB אז אני לא מעוניין לרכוש אג"ח ישראלי בחשבון השקעות ישראלי אלא אג"ח עולמי /אמריקאי.
חשבתי על כמה אופציות -
1( VGLT - קרן אגח מחקה עם מח"מ ארוך - על מנת שיהווה קורלציה למניות כשהשוק בירידה, ועוד סיבה היא כסף שיוכל לשמש אותי למכירה על מנת לקנות יותר מניות כשהשוק נופל.
הבעיה היחידה עם האג"ח הזה, זאת ההתעסקות סוף שנה עם מס הכנסה, פשוט לא בא לי בסכומים הנמוכים האלה להתעסק עם מס הכנסה על גרושים.
יש לכם המלצה לגבי קרן מחקה אג"ח שמתאימה לצרכים שלי? קרן צוברת קופונים אולי?

אם אתה לא נוגע במניות 15-20 שנה אתה לא צריך אגחים ועשר שנים לפני משיכה יכול להעלות את שיעור האגח לקראת המשיכה...

 

[גרהם]

קצת אוף טופיק, אבל נראה לי שאגח של ממשלת ארהב לטווח של 20 שנה זה דבר די מסוכן כי קיים סיכון מטבע שלא קיים במניות לטווח דומה.

 

[Mamaof]

הבעיה היחידה עם האג"ח הזה, זאת ההתעסקות סוף שנה עם מס הכנסה, פשוט לא בא לי בסכומים הנמוכים האלה להתעסק עם מס הכנסה על גרושים.

בין כה וכה צריך לדווח למס הכנסה בגלל הדיבידנדים שאתה מקבל מVT.

 

[KickR]

בין כה וכה צריך לדווח למס הכנסה בגלל הדיבידנדים שאתה מקבל מVT.

הדעות בנושא חלוקות...

 

[כימאי]

זה דבר די מסוכן כי קיים סיכון מטבע שלא קיים במניות לטווח דומה

אתה יכול להסביר?

 

[FIYaacov]

לגבי קרנות אמריקאיות מחלקות יש מחלוקת האם צריך דוח שנתי והתקבלו שלושה תשובות מפקחי מס שלא צריך וזה הגיוני כי אין מס לשלם. יש כבר שרשור של 25 דפים על זה ויש להסתכל דף 21-23.

זה נכון לקרנות מנייתיות, אבל אם מדובר על ריבית אגח, אין ניכוי במקור ויש חובת הגשה בוודאות.

צריך לבדוק עם קרן אגח מחלקת דיבידנדים או ריבית.

 

[KickR]

אתה יכול להסביר?

אגרות חוב ניתנות במטבע מסוים (למשל ישראליות ניתנות בשקלים) ומוחזרות באותו מטבע. לכן הן חשופות לשקל (אם השקל מתחזק אז ההחזרים השקליים שווים יותר, למשל).

 

[גרהם]

אתה יכול להסביר?

בניגוד למניות שמייצגות אחזקה בנכס שיש לו שווי שאינו מושפע מהמטבע בו נקוב מחירו, אגח הוא התחייבות במטבע מסויים. יש השפעה של חוזק המטבע על המחיר, אבל התחזקות מסיבית של השקל מול הדולר כפי שקרה בעשור הקודם, לא תקבל פיצוי בתשואה. יש סיכון מטבע באגח נקוב דולר.

 

[בלהבלה]

בניגוד למניות שמייצגות אחזקה בנכס שיש לו שווי שאינו מושפע מהמטבע בו נקוב מחירו, אגח הוא התחייבות במטבע מסויים. יש השפעה של חוזק המטבע על המחיר, אבל התחזקות מסיבית של השקל מול הדולר כפי שקרה בעשור הקודם, לא תקבל פיצוי בתשואה. יש סיכון מטבע באגח נקוב דולר.

האם זה לא נכון שלטווח הקצר גם מניות מושפעות ממטבע? הרי חברות מרוויחות בתמהיל מסוים של מטבעות, משלמות משכורות וכו׳, וזה לא כאילו הן משנות מחירים/משכורות/וכו על בסיס יומי. אם כי כנראה שלטווח הארוך יש להן יותר גמישות להתיישר עם שינויי המטבע

בנוסף יש גם חברות שמחזיקות הרבה מאוד מזומנים. אני חושב שאפל למשל מחזיקה כמות עצומה של דולרים. הייתי מצפה ששינוי מטבע ישפיע על שווי ריאלי של חברות כאלו, גם לא לטווח הקצר

 

[FIYaacov]

האם זה לא נכון שלטווח הקצר גם מניות מושפעות ממטבע?

למעט מקרים נקודתיים, התנודתיות במניות עצמן יותר מהותית.

 

[גרהם]

האם זה לא נכון שלטווח הקצר גם מניות מושפעות ממטבע? הרי חברות מרוויחות בתמהיל מסוים של מטבעות, משלמות משכורות וכו׳, וזה לא כאילו הן משנות מחירים/משכורות/וכו על בסיס יומי. אם כי כנראה שלטווח הארוך יש להן יותר גמישות להתיישר עם שינויי המטבע

בנוסף יש גם חברות שמחזיקות הרבה מאוד מזומנים. אני חושב שאפל למשל מחזיקה כמות עצומה של דולרים. הייתי מצפה ששינוי מטבע ישפיע על שווי ריאלי של חברות כאלו, גם לא לטווח הקצר

שאלה טובה.
המציאות מורכבת בהרבה מההצמדה לדולר. כפי שכתבת, חברה כמו אפל מושפעת מתמהיל מטבעות. ייתכן שיש לה הוצאות נכבדות בדולר והכנסות ניכרות ביורו, כך שהיחלשות הדולר מול היורו תעלה את שוויה, ייתכן שלהיפך. ייתכן שהיא רכשה גידור על הר הדולרים שלה, ואם כך, מול איזה מטבע? לאיזה טווח? באלו גבולות שער?
אני לא פוסל שהערכת שווי מעמיקה תקח בחשבון צפי לשינוי שעח, אבל היצמדות נאיבית למטבע בו נקוב הנייר (ואם דואלי - לאיזה מטבע?) אינה נכונה.
ואחרי כל אלו, גם לגידור עלויות.

 

[Mamaof]

הדעות בנושא חלוקות...

אם תיכנס לשרשור הרלוונטי (עם נינה) הדעות בסופו של הדיון בנוגע לדרישות החוק היו מאוד לא חלוקות (חוץ מכמה בודדים לזכרוני).
אכן לא כולם מסכימים שיש לפעול פי החוק אבל זה נושא אחר.

 

[כימאי]

(חוץ מכמה בודדים לזכרוני).

לא בטוח שזה נכון, וגם אם כן, זה אומר שהדעות חלוקות.

אכן לא כולם מסכימים שיש לפעול פי החוק אבל זה נושא אחר.

זה ממש לא הטענה. המחלוקות היא על הפרשנות לחוק ועל והעל הפרקטיות והרלוונטיות לפי הנסיבות.

 

[FIYaacov]

המחלוקות היא על הפרשנות לחוק והעל והעל הפרקטיות והרלוונטיות לפי הנסיבות.

לא רק, אני ואחרים טענו שאם חבות המס שלך היא 0, אז ששילמת את מקדמות המס לפי התקנות.

 

[Mamaof]

זה ממש לא הטענה.

אתה טועה בגדול, יש לא אחד ולא שניים שהסכימו שלהבנתם *לפי החוק יש לדווח* ועדיין טוענים שבפרקטיקה אין צורך (במשקל "עזוב אותך, אף אחד לא מקפיד/בודק את זה").

 

[כימאי]

יש לא אחד ולא שניים שהסכימו שלהבנתם *לפי החוק יש לדווח* ועדיין טוענים שבפרקטיקה אין צורך (במשקל "עזוב אותך, אף אחד לא מקפיד/בודק את זה").

לא מתווכח, לא איתך, ולא איתם.
לפחות לא בשרשור הזה
אני רק אומר שיש ספקטרום.

 

[בלהבלה]

פתחתי פוסט בנושא הזה בדיוק