• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

השקעה באג"ח ממשלתי צמוד שקל לטווח ארוך.

  • פותח הנושא elie
  • פורסם בתאריך

elie

משתמש רשום
הצטרף ב
26/1/15
הודעות
1
דירוג
0
הי מה דעתך לגבי השקעה באג"ח ממשלתי צמוד שקל לטווח ארוך? מבחינת הסיכון?

פעם היה נהוג להתייחס לזה כאפיק הסולידי.. ברור שבשנים האחרונות זה השתנה עם העליות מטורפות.
במניות אנחנו מניחים שהן תמיד יעלו בטווח הרחוק... אבל מה עם האגחים האלה? איזו הנחה אנחנו יכולים להניח לגביהן?
ומכך באיזו רמת סיכון להגדיר אותן? במקביל איזו נייר ניתן להגדיר כהשקעה בעלת סיכון נמוך?

תודה
אלי
 

dimamah

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
140
דירוג
108
הסיכון באג"ח ממשלתי נחשב נמוך כי סיכון המנפיק נמוך (הסיכון שממשלת ישראל תגיע לחדלות פרעון \ קריסה)
חוץ מסיכון זה קיים סיכון האינפלציה - שמבוטל בממשלתי הצמוד (מנגד אתה חשוף לסיכון דפלציה - לא מילה גסה בימינו)
העליות בשנים האחרונות מתקנות את מחיר האג"ח כתוצאה מירידה בשערי הריבית במשק ובכך מתאים את התשואה לפדיון של האג"ח לריבית היום וציפיות הריבית בעתיד הקרוב.
סיכון נוסף הינו סיכון ריבית - אם הריבית בעתיד תעלה, מחיר האג"ח ירד, אנשים ירצו את האג"חים החדשים בריבית גבוהה יותר ולא את האג"ח הישן בריבית נמוכה ולכן כדי ליצור תשואה לפדיון דומה, המחיר של האג"ח הישן יותר צריך לרדת.
מנגד, אם הריבית תמשיך לרדת (וחשוב להבין שיש לה לאן עוד לרדת, גם מתחת ל-0..) המחיר יעלה.
ההשפעה על המחיר הינה בערך המח"מ X השינוי בריבית.
עבור אג"ח עם מח"מ 10 שנים (ארוך..) שינוי של 1% בריבית במשק ישנה את מחירו ב10% (ריבית עולה ב10% - אג"ח יורד ב10% ולהיפך)

ככל שהסיכון נמוך יותר כך התשואה שתקבל נמוכה יותר. זה נכון באופן כללי בבורסה (למעט כמה יוצאי דופן כמו סחורות)

אי אפשר להניח הנחות לגבי אג"ח. הכל תלוי בציפיות הריבית.
 

חתול

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
112
דירוג
101
בחלק מספרי ההשקעה מומלץ (ובצדק, לדעתי) להתייחס לאג"חים לטווח ארוך כמסוכנים ביותר, בגלל סיכון האינפלציה שעשוי לפגוע מאוד ברווח הריאלי של הקופונים והקרן.

באופן כללי, ערכו של נכס מחושב כערך הנוכחי, במונחים ריאליים (כלומר במונחי כוח קניה) של סכום התזרימים העתידיים שיתקבלו מהנכס. לא אכנס לכל ענייני המימון, אבל ערך של שקל בעוד שנה, אם הריבית היא (נניח) 4%, הוא 1/1.04 כיום, כלומר בערך 96 אגורות. שקל בעוד שנתיים, הוא (2 ^ 1.04) / 1, כלומר 92 אגורות במונחים ריאליים, "של היום". כיוון שאין לך שום דרך לדעת לאן יגדלו הריבית והאינפלציה, אין לך שום דרך לדעת מה יהיה הערך הריאלי של אותם שקלים עתידיים שתקבל, והם עשויים להיות משמעותית נמוכים יותר. כלומר - אם שקל היום קונה תפוח אחד, ו(נניח) בעוד 10 שנים, היתה אינפלציה מצטברת של 5% בשנה, אפילו בלי שינויי ריבית - כל שקל שתקבל בסוף התקופה יוכל לקנות רק 0.613 תפוחים... כלומר ירידה של כמעט 40% בקרן ההשקעה.

[אני מתנצל אם החלק האחרון לא היה מובן או מדויק, אני קצת עייף וקצת רחוק מלימודי המימון, אבל מקווה שהמחשתי את הסיכון מספרית, פחות או יותר.]

לטווחים ארוכים, רצוי לדעתי לבחור בכלי השקעה אחרים, שמגינים (יחסית) מאינפלציה, כגון קרנות ריט שמתנהגות בסה"כ כמו אג"חים בחלקן, ועולות (ויורדות) בהתאמה לאינפלציה, או לפחות לגוון בין אג"חים, ריטים, וניירות אחרים.
 

dimamah

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
140
דירוג
108
@חתול הכותב שאל על אג"ח ממשלתי צמוד כך שנושא האינפלציה אינו סיכון.
בכל אופן, מחיר התשואה לפדיון אמורה לייצג נאמנה את ציפיות השוק, ניתן לראות זה בעקום התשואות של האג"ח
אם השוק צופה אינפלציה, אג"ח ארוכים יתנו תשואה גבוהה יותר מאג"ח קצרים, תשואה עודפת זו מייצגת הן ציפיות אינפלציה חיובית והן סיכון מנפיק
 

חתול

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
112
דירוג
101
@חתול הכותב שאל על אג"ח ממשלתי צמוד כך שנושא האינפלציה אינו סיכון.
בכל אופן, מחיר התשואה לפדיון אמורה לייצג נאמנה את ציפיות השוק, ניתן לראות זה בעקום התשואות של האג"ח
אם השוק צופה אינפלציה, אג"ח ארוכים יתנו תשואה גבוהה יותר מאג"ח קצרים, תשואה עודפת זו מייצגת הן ציפיות אינפלציה חיובית והן סיכון מנפיק

:$ - פספסתי את זה בעייפותי... תודה, @dimamah
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ש השקעה באג"ח ממשלתי אמריקאי שוק ההון 11
ג השקעה בבורסות אירופאיות, או לפחות באג"ח ממשלתי אירופאי שוק ההון 9
S השקעה באג"ח ממשלתי אוסטרלי שוק ההון 10
CarpeDiem השקעה באג״ח ממשלתי בחו״ל דרך קרן עוקבת בישראל? שוק ההון 9
א שאלות על השקעה באג"ח שוק ההון 13
Sp0 השקעה באג"ח דרך etf שוק ההון 0
D השקעה פאסיבית באג"ח צרכנות פיננסית 1
P השקעה באג"ח לצד VT שוק ההון 26
ק השקעה באג״ח למשך שנתיים- שלוש או פק״מ בארה״ב שוק ההון 2
A השקעה באג״ח כאשר אין 30,000שקל שוק ההון 25
ע השקעה באג"ח לפני עליית ריבית שוק ההון 49
ע השקעה באג"ח צמוד מדד, בעד ונגד? שוק ההון 32
A השקעה באג"ח קונצרני שוק ההון 0
א השקעה באג"ח שקלית האם זו השקעה נכונה? שוק ההון 20
E שילוב השקעה באג"ח קונצרני שוק ההון 5
S השקעה במדד SMEA- האם יש משמעות דרך איזו בורסה? שוק ההון 1
מ השקעה ברומניה נדל"ן 2
נ השקעה בקרנות נדל"ן בישראל פוסטים מאיכות נמוכה 12
J השקעה לטווח של 7 שנים שוק ההון 12
O השקעה במדדים - פרקטיקה שוק ההון 13
S אפשרויות השקעה שיש לאזרח אירופאי (פורטוגלי) ואין לאזרח ישראלי השקעות אלטרנטיביות 6
ב קיזוז הפסד הון של השקעה אלטרנטיבית בIRA מיסים 4
F אפיקי השקעה נוספים עבור חיסכון לפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
S השקעה בפראנקים שוויצרים שוק ההון 23
M השקעה במוכר או בקונה? שוק ההון 11
A השקעה ראשונה בשוק ההון באופן עצמאי שוק ההון 32
ב השקעה באילת נדל"ן 19
מ השקעה ביורו שוק ההון 4
L קניית דירה חדשה למגורים, שתהיה גם השקעה טובה נדל"ן 74
א השקעה בmultifamily נדל"ן 2
O איחוד אפיקי השקעה לתיק אחד ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
ג השקעה במניה בודדת דרך מיטב דש שוק ההון 20
S השקעה (פרימיטיבית?) במט"ח שוק ההון 13
T התלבטות השקעה בין דירת קבלן לדירת יד 2 (סכום ההשקעה שונה) נדל"ן 3
YizhakF ביזור רחב או מדיניות השקעה מובטחת - משקיעי מניות פאסיבי (בתי השקעות) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
A העלאת ההון העצמי ע"י השקעה בשוק ההון שוק ההון 34
א השקעה בQQQ לעומת SPY ? שוק ההון 3
T השקעה בקרנות מחקות דרך eToro שוק ההון 2
Anrala כדאיות פדיון כספים מפוליסת חיסכון לצורך השקעה דרך קרנות סל שוק ההון 1
מ אסטרטגית השקעה לבן 65 שוק ההון 6
N קרן חוב נדל״ן השקעה אלטרנטיבית נדל"ן 15
ב השקעה ראשונית שוק ההון 0
adamshalev השקעה במערכת סולארית על הגג - דיון מרכז השקעות אלטרנטיביות 47
נמר הכסף השקעה בטוחה לטווח קצר-בינוני לאישה במצב סיעודי שוק ההון 6
B מתלבט באפיקי השקעה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
E 100% VTI השקעה לטווח הארוך שוק ההון 2
A השוואה בין שתי אלטרנטיבות השקעה נדל"ן 4
Z הלוואה לצורך השקעה שוק ההון 2
J אלטשולר שחם - iShare - האם נחשב השקעה פסיבית זרה (PFIC) לעניין בעלי אזרחות כפולה שוק ההון 2
א השקעה למעשה - אנא מידע ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1

נושאים דומים

למעלה