Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
תזכורת: This feature may not be available in some browsers.
אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
חשבון מסחר באקסלנס טרייד: סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן.
קראתי ב"משקיע הנבון" שהוא מדבר על חלוקת התיק באופן דינאמי.
כלומר, שאם השוק הוא שורי ויקר (כמו היום) אז אפשר לשים רק 25% מניות והשאר אגחים, ובקיצון אם השוק ישתנה לדובי וזול אפשר לשנות את ההרכב עד לכדי 75% מניות.
חשבתי על האסטרטגיה בזמן שבניתי את תיק ההשקעות שלי ופסלתי אותה. (אם כי אני מאזן - שזה צעד קטן בכיוון אותה אסטרטגיה)
נותרה לי שאלה ללא מענה ברור: איך קובעים מתי השוק יקר?
האסטרטגיה הזו משאירה יותר מדי מקום לשיקול דעת אקטיבי, יותר מדי החלטות, והמון שאלות שאולי על רובן אני יודע לענות כיום - אבל לא בהכרח עוד 40 שנה. בחרתי באסטרטגיה (הקצאת נכסים קבועה) שאוכל לדבוק בה גם כשאהיה מבוגר וחסר עניין בפיננסים.
נראה לי שלפעמים קל לדעת מתי יקר. כמו למשל עכשיו, שאנחנו בשיא של הסנופי והריבית אפסית. ההרגשה הכללית היא שזה זמן מסוכן ולכן אפשר לאמר שהחלק המנייתי יכול לקטון.
כשמדד/מניה בתקופת עליה אז הרבה מהזמן הערך בשיא, או די קרוב לשם. אי אפשר להגיד שזה השיא שאחריו יבואו רק ירידות. באופן דומה גם לגבי שפל.
יש גם אינדיקטורים פונדמנטלים כמו pe Markecap/GDP, אבל העובדה שאנחנו בסביבת ריבית אפסית רק מקשה על התמחור, כי אין הרבה מידע על זה. לפי האינדיקטורים השוק היום כנראה לא זול, אבל הריבית האפסית (והרחבות כמותיות) יכולה לתת עוד דלק למניות.
אפשר לקחת Markecap/GDP ולהגדיר מראש נגיד עד 100 אני עם איקס אחוז מניות. 100-110 עם איקס פחות עשר אחוז במניות. 120+ עם איקס פחות 30 אחוז מניות. סתם זרקתי מספרים. הגיונית,יש מצב שזה יכול לתת לך תשואה גבוהה יותר מאשר איקס אחוז מניות באופן קבוע, אבל לא ידוע לי עדיין על ניסוי כזה (גם עדיין לא יצא לי לחפש), ובוודאי שלא בתנאי ריבית אפסית.
כמו שברננקי אמר, גם לאיזון יש מוטיב מסויים כזה, אומנם לא של שווי שוק אבסולוטי, אלא ביחס להקצאה הראשונית/מהאיזון האחרון. כנ"ל לגבי value averaging. למרות שבשיטות האלו לא מתמחרים את השוק, אלא השוואה למצב קודם בתיק וזה משהו אחר - עבור VA למשל אתה יודע שאתה הולך להוריד את הערך הממוצע של מניה מסוימת בתיק שלך מ-105 דולר ל-102 אחרי הרכישה. אין בזה תמחור.
אתה לא מחפש שיא מקומי, אלא שיא טמפורלי. כלומר, מתי הערך היה הכי גבוה יחסית לעבר. יש הרבה יותר כאלה משיאים מקומיים (שהערך ביום לפני וביום אחרי היו נמוכים ממנו)
אתה לא מחפש שיא מקומי, אלא שיא טמפורלי. כלומר, מתי הערך היה הכי גבוה יחסית לעבר. יש הרבה יותר כאלה משיאים מקומיים (שהערך ביום לפני וביום אחרי היו נמוכים ממנו)
יש דווקא יותר. בשביל שיא טמפורלי ("עד כה") מספיק להיות גדולים רק מהערכים משמאל (קודם בזמן).
בשביל מקסימום מקומי צריך להיות גבוה מהערכים הן משמאל והן מימין (המאוחרים יותר) - ככה שיש פחות כאלה.
יש דווקא יותר. בשביל שיא טמפורלי ("עד כה") מספיק להיות גדולים רק מהערכים משמאל (קודם בזמן).
בשביל מקסימום מקומי צריך להיות גבוה מהערכים הן משמאל והן מימין (המאוחרים יותר) - ככה שיש פחות כאלה.
האמת שזה תלוי בפונקציה... בסינוס יהיו יותר מקומיים. ב x^2 יהיו יותר מהסוג שלך... בסנופי (ככה קוראים פה ל s&p500?) קשה לדעת, כי כל תקופת דשדוש ולו קצרה תורמת מקסימומים מקומיים...
נראה לי...
But all-time highs are perfectly normal in the stock market. Since 1950 there have been over 1,100 new all-time closing highs in the S&P 500. That’s 6.8% of all trading days or roughly 1 out of every 15 days the market is open that it’s closed at a new high level.
בהתחשב בזה שהריבית והאינפלציה בשפל, ושפוטנציאל הצמיחה גבוה (בעיקר הודות לחידושים טכנולוגיים), אני אישית לא חושב שהוא יקר.
P/E לא יכול להגיד לך כלום כשהוא מנותק מהסביבה שבה הוא מתקיים.
חברה שיש לה P/E של 2 היא יקרה אם היא בסבירות גבוהה פושטת רגל החודש, וחברה עם P/E של 1000 היא זולה אם הרווחים שלה צפויים לגדול בצורה משמעותית מאוד בשנים הקרובות.
השוק כנראה לא זול, בוא נתחיל מזה. באפט למשל מעדיך את ה-marketcap/GDP.
לגבי pe - בנוסף למה שוולר אמר, הוא גם תלוי תעשייה. בתעשיות שונות הממוצע יכול להיות שונה. יכול להיות שהשוק יהיה יקר, אבל עדיין יהיו סקטורים שנסחרים ב pe היסטורי לא גבוה. כנ"ל לגבי חברות. בgurufocus אתה יכול לראות נתונים כאלו.