הפחתת מס רווחי הון דרך נק' זיכוי

[FIYaacov]

@FIYaacov
תודה.
אם היו רק דיב׳ ללא רווחי/הפסדי הון, הטופס 1322 מיותר ונשארנו עם 1324 בלבד ?

נכון

 

[מתכנת]

זה הקפצה, אז רק לתזכורת, מדובר על נישום שפטור בעיקרון מהגשת דוח, היו לו הכנסות מרווח הון שנוכה מהם מס ישראלי + דיב׳ זרים שנוכה מס זר, כל הפעילות בוצעה דרך מנכה ישראלי ומופיעה ב 867

לפי החוק היבש אם היו לך הכנסות מחו"ל, אתה מחויב לדווח עליהם ב1324

השאלה היא מהי הכנסה מחו״ל ? דיב׳ זר שהתקבל לחשבון בנק/השקעות ישראלי נחשב הכנסות מחו״ל ?
אם כן, ומכח זה הוא מחויב לצרף נספח ד - 1324, אז אולי הוא גם חייב בהגשת דוח שנתי ?!.... (לכאורה לא, אבל יש כאן איזושהי סתירה) מה גם צירוף של 1324 עשוי לגרום לפקיד שומה לדרוש הגשת 1301

 

[yik - financial planner]

השאלה היא מהי הכנסה מחו״ל ? דיב׳ זר שהתקבל לחשבון בנק/השקעות ישראלי נחשב הכנסות מחו״ל ?

לדעתי זה נחשב הכנסת חו"ל אבל לא צריך להגיש דו"ח.

דוח שנתי למס הכנסה 2020 - מי חייב בהגשה, מי פטור ואיך מגישים עבור מס הכנסה? - פרוטוקול Protocol

בעלי עסקים ולעיתים גם שכירים, מחויבים להגיש דוח שנתי למס הכנסה עבור שנת המס הקודמת שבהם מפורטים ההכנסות וההוצאות

protocol.co.il

מי לא חייב בהגשת דין וחשבון שנתי למס הכנסה? סעיף 3 וסעיף 5 בקישור​

הכנסת חוץ שנקבע לה פטור ממס או ששולמה בעדה מקדמות מס בדיווח מקוצר או שבוצע ניכוי מס במקור, ובתנאי שההכנסה לא עלה על 339,000 ₪. הכנסת חוץ נחשבת הכנסה שהופקה או נצמחה בחוץ לישראל או הכנסה מנייר ערך של חברה תושבת ישראל הנסחרת בבורסות חו"ל. מקדמת מס מתייחסת להכנסה מהשכרה שחל עליה שיעור של 15% מריבית, מדיבידנד או מרווח הון מנייר ערך.
הכנסה ממכירת נייר ערך הנסחר בבורסה, לרבות ממכירת ני"ע זר, מכירת מלווה קצר מועד (מק"מ), אשר נקבע לה פטור ממס או נוכה ממנה מלוא המס, או שולמה בעדה מקדמת מס, ובתנאי שסכום ההכנסה (מחזור מכירות) לא עולה על 2,538,000 ₪.

 

[Izelman]

אשמח לעזרה אם מישהו נתקל בסיטואציה כזו ויודע מה ניתן לעשות:

בני זוג נשואים שעבדו במהלך השנה באופן חלקי ולא יגיעו לסף המס, יש חשבון השקעות ע"ש הבעל, האם ניתן לבצע מכירה לצורך ניצול נקודות הזיכוי שלא ינוהלו במשכורת? במידה וכן, האם ניתן לנצל את יתרת נקודות הזיכוי של שני בני הזוג או שניתן רק עבור אחד מהם (הבעל? מי מהם שיסיים עם הכנסה גבוהה יותר?).
תודה מראש לעונים

 

[FIYaacov]

מי מהם שיסיים עם הכנסה גבוהה יותר?

זה. למי שיש הכנסה מיגיעה אישית גבוהה יותר, ההכנסות הפאסיביות ישויכו אליו.

יש חריגים כמו חשבון שהיה בבעלות אחד מהם לפחות שנה לפני החתונה, או חשבון שנתקבל בירושה.

 

[Izelman]

זה. למי שיש הכנסה מיגיעה אישית גבוהה יותר, ההכנסות הפאסיביות ישויכו אליו.

יש חריגים כמו חשבון שהיה בבעלות אחד מהם לפחות שנה לפני החתונה, או חשבון שנתקבל בירושה.

תודה רבה

 

[כוכבי]

סליחה שאני שואל אם זה כבר נענה פה.
פשוט הפוסט החשוב הזה מאוד ארוך ולא מצאתי את ה bottom line קצר ולעניין.

האם המסקנה היא ש:
אדם ללא הכנסות אבל בעל תיק ני"ע בבנק,
שממילא מגיש דוח שנתי (ואם לא אז יגיש בקשה לתיאום מס)
ואין לו צורך במימוש רווחים,
עדיין כדאי לממש כל שנה רווחים כך שבסיום השנה שילם מס בשווי נקודות הזכות שלו?
וזאת מכיוון מכיוון שסכום זה יוחזר כתוצאה מהדוח השנתי (כולל ריבית והצמדה )
וגם יפחית את בסיס המס לעתיד? (בהנחה שההחזר ממוחזר לקנייה בשער גבוה יתר)

לדוגמא 2.25 נקודות זיכוי = בערך 6000 שח, אז למכור ני"ע ברווח של 24,000 שח. (נניח מיסוי 25% ללא מדד)

 

[FIYaacov]

סליחה שאני שואל אם זה כבר נענה פה.
פשוט הפוסט החשוב הזה מאוד ארוך ולא מצאתי את ה bottom line קצר ולעניין.

האם המסקנה היא ש:
אדם ללא הכנסות אבל בעל תיק ני"ע בבנק,
שממילא מגיש דוח שנתי (ואם לא אז יגיש בקשה לתיאום מס)
ואין לו צורך במימוש רווחים,
עדיין כדאי לממש כל שנה רווחים כך שבסיום השנה שילם מס בשווי נקודות הזכות שלו?
וזאת מכיוון מכיוון שסכום זה יוחזר כתוצאה מהדוח השנתי (כולל ריבית והצמדה )
וגם יפחית את בסיס המס לעתיד? (בהנחה שההחזר ממוחזר לקנייה בשער גבוה יתר)

לדוגמא 2.25 נקודות זיכוי = בערך 6000 שח, אז למכור ני"ע ברווח של 24,000 שח. (נניח מיסוי 25% ללא מדד)

מסקנה נכונה

 

[yik - financial planner]

שאלה - בני זוג מעל גיל 60 שיש להם חשבון השקעות משותף.
לגבר יש הכנסה ולאישה אין הכנסה.
- נגיד ממשים רווח בתיק השקעות, לפי מה שקראתי בשרשור, הרווח ישוייך לגבר ולא ניתן יהיה לקזז את נקודת הזיכוי של האישה??
- שאלה נוספת, כידוע אזרחים מעל גיל 60 זכאים למס רווח הון מופחת(הרווח נחשב כמו הכנסה מעבודה, מתחיל במדרגת מס 10%). האם במקרה הנ"ל של חשבון משותף, האישה לא תהיה זכאית לרווח הון מופחת?
יש דרכים להתמודד עם הסיטואציה?
תודה

 

[Santi]

אוקיי, ממה שאני מכיר חלף הודעה מוקדמת היא פטורה ממס בתנאי שאתה לא עובר את התקרה לפטור על פיצויי פיטורין (12,420 לכל שנת עבודה).
היות וכאן קיבלת 9,559.5 והם בכל מקרה פחות מהתקרה לשנה, אז הכל פטור למיטב הבנתי (פטור == לא נחשב הכנסה לצורך חישוב מדרגות מס.

שאר ההכנסות שלך הם 3529.19 שעליהם תשלם מס של 352.92 (נעגל ל-353) לפני זיכויים.
היות ומגיע לך 5,913 בזיכויים, נותר לך 5,560 זיכוי, שהם שקולים לרווח הון שתוכל לממש של 22,240.

אבל לפני זה צריך להתחשב גם בהכנסה מריבית:


ממה שנראה לי ה-1631 זה הקרן של התוכנית חיסכון וה-159.58 זה הריבית שעליהם גבו לך 15% מס - 23.94.
כלומר צריך לנכות מהתקרה של הזיכויים עוד 24 שקלים כך שנותר לך 5,536 זיכוי מנקודות הזיכוי שהם שקולים לרווח הון למימוש של 22,144 ש"ח.

בעצם תוכנית הפעולה שלך (בהנחה ותבחר לממש אותה, ובהנחה ובדקת בעצמך את החישובים שלי ואת כל ההנחות שעשיתי, ולא הסתמכת סתם על מישהו רנדומלי באינטרנט):
לייצר רווח הון של 22,144 ש"ח (בפועל בגגל שחלק מכל מכירה זה קרן וחלק זה רווח, מחזור המכירות שלך יהיה יותר גבוה). תוכל לבקש מהבנק/בית השקעות לעשות לך סימולציית מס כדי לראות מה הרווח הנוכחי על כל נייר שאתה מחזיק. מהמכירה הזאת יגבו לך 5536 ש"ח במקור.
באפריל/מאי 2021 לאחר שתקבל טופס 106 מהמעסיק וטופס 867 מהבנק, להגיש בקשה להחזר מס בהם תקבל את אותם 5536 + 24 על הריבית, סה"כ 5560.

גילוי נאות: לא רו"ח, לא יועץ מס, לא חשב שכר, לא תוכנת שכר

דחיתי את ההתעסקות עם החזר המס במשך כמה שנים ובהמלצתה של הסולידית השתמשתי בשירות של חברה מסוימת.
למרבה ההפתעה החברה טענה שבשנים 2020-2021 לא מגיע לי החזר מס, כמובן שידעתי שזה לא נכון ולכן התקשרתי אליהם.
הנציגה ביררה מול רואת החשבון ואמרה שאני כמובן צודק ועדכנה את המספרים, הבעיה שלפי החישוב שעשיתי איתך בזמנו, עושה רושם ששוב יש להם טעות.
היתרון של האתר זה שהוא עזר לי לעשות סדר במסמכים, אז אציג את המספרים לשנת 2020:
נקודות זיכוי: 2.25
סה״כ נטו תשלום בגין דמי אבטלה: 31,057
סה״כ תשלומים חייבים במס (בגין עבודה): 3,554
ניכוי לקופות גמל לקצבה כ״עמית שכיר״ 87.
ועל סמך ההודעות הישנות בנינו גם נוקה לי מס בסך 23.94 ש"ח עובר תוכנית חיסכון שהתשחררה לי.
מס רווחי הון שנוקה במקור: 3,136

עד לפה הנתונים, עכשיו אעבור לחישוב על סמך מה שהסברת לי בזמנו:
2.25P = 5,913 NIS
23.94 + 3,136 + (31,057 + 3,554) * 0.1 = 6,620.94

אז אם אני מבין נכון את המספרים, זאת אומרת שבשנת 2020 שילמתי מס למדינה בגובה 6,620.94 (שילמתי גם מס על ההפרשה לפנסיה?) כאשר נקודות הזיכוי שלי נותנות לי החזר של 5,913 ובנוסף מגיע לי גם החזר של 35% מההפרשה שלי לפנסיה. מכיוון שהמס ששילמתי גבוה מסך השווי של נקודות הזיכוי שלי, אז אני זכאי להחזר מס בגובה 5,913 שקלים (לפני ריבית והצמדה)?
כי לפי מה שהחברה כתבה, סכום ההחזר הצפוי עבור שנה זו עומד על לפחות 1,285 שקלים.
אשמח לעזרה

 

[FIYaacov]

אז אם אני מבין נכון את המספרים, זאת אומרת שבשנת 2020 שילמתי מס למדינה בגובה 6,620.94 (שילמתי גם מס על ההפרשה לפנסיה?) כאשר נקודות הזיכוי שלי נותנות לי החזר של 5,913 ובנוסף מגיע לי גם החזר של 35% מההפרשה שלי לפנסיה. מכיוון שהמס ששילמתי גבוה מסך השווי של נקודות הזיכוי שלי, אז אני זכאי להחזר מס בגובה 5,913 שקלים (לפני ריבית והצמדה)?
כי לפי מה שהחברה כתבה, סכום ההחזר הצפוי עבור שנה זו עומד על לפחות 1,285 שקלים.
אשמח לעזרה

החזר מס = מס שנוכה במקור [פחות] חבות מס בפועל.

מס שנוכה במקור = 3160 לפי מה שתיארת.

חבות מס בפועל = חבות מס לפי מדרגות/שיעורי מס מיוחדים [פחות] זיכויים

במקרה שלך חבות מס בפועל היא 6621 [פחות] 5913 + 0.35*87 = 678

ההפרש ביניהם הוא 2,482 וזה ההחזר שלך.

אני הנחתי שביטוח לאומי לא ניכה לך מס במקור וכך גם מקום העבודה שלך.

ממליץ להבא לעבוד עם האתר "אלפי" לביצוע בדיקות החזרי מס.

 

[Santi]

ההפרש ביניהם הוא 2,482 וזה ההחזר שלך.

תודה רבה על ההסבר!
אם אני מבין נכון, אז לסכום הזה אני צריך להוסיף גם ריבית שנתית של 4% + המדד השנתי עבור כל אחת מהשנים עד לקבלת ההחזר?
לכן כביכול גם על פניו אין לי מה למהר להגיש את הדוח, אם האלטרנטיבה היא קרן סכפית.

אני הנחתי שביטוח לאומי לא ניכה לך מס במקור וכך גם מקום העבודה שלך.

הם לא היו אמורים אבל לנקות לי את המס במקור?

ממליץ להבא לעבוד עם האתר "אלפי" לביצוע בדיקות החזרי מס.

תודה, השתמשתי בו עכשיו והוא באמת נוח.
יצא בסכום ההחזר 1500-5000 (חבל שלא מציגים את הסכום המדויק) וציינו שיש לי מגן מס של 0-300 שקלים.
שתי שאלות לגבי זה:
1. בהתחשב בזה שכבר יש לי את כל הנתונים, הגשת הדו״ח בעצמי היא פשוטה לדעתך? או שעדיף גם להשתמש בשירות שלהם?
2. האם ניתן להשתמש במגן המס אם עברו כמה שנים?

עריכה:
עוד משהו קטן, שאלו אותי בשאלון באתר אם יש לי כבר תיק במס הכנסה ולא ממש הצלחתי להבין מהאתר האם יש לי, האם במידה ולא פתחתי בעצמי אז אין לי? או שמקום העבודה פתח לי בעצמו?

שוב תודה.

 

[FIYaacov]

אם אני מבין נכון, אז לסכום הזה אני צריך להוסיף גם ריבית שנתית של 4% + המדד השנתי עבור כל אחת מהשנים עד לקבלת ההחזר?
לכן כביכול גם על פניו אין לי מה למהר להגיש את הדוח, אם האלטרנטיבה היא קרן סכפית.

נכון
מלבד אם אתה חייב בהגשת דוח שנתי.

הם לא היו אמורים אבל לנקות לי את המס במקור?

בסכומים קטנים לא תמיד. ביטוח לאומי ידוע במיוחד בניכוי החסר שלו.

חבל שלא מציגים את הסכום המדויק

זה כי הרבה חברות להגשה ניצלו את הפלטפורמה כדי לבדוק תקינות חישובים (במקרים יותר מסובכים, למשל כשצריך להשוות בין 3 אופציות לדיווח שכירות).

בהתחשב בזה שכבר יש לי את כל הנתונים, הגשת הדו״ח בעצמי היא פשוטה לדעתך? או שעדיף גם להשתמש בשירות שלהם?

אם אתה יודע להגיש בעצמך כמובן שלחסוך את ה-275.

2. האם ניתן להשתמש במגן המס אם עברו כמה שנים?

ממתי מגן המס? האם הוגש דוח עבור אותה שנה ובכל שנה מאז?

עוד משהו קטן, שאלו אותי בשאלון באתר אם יש לי כבר תיק במס הכנסה ולא ממש הצלחתי להבין מהאתר האם יש לי, האם במידה ולא פתחתי בעצמי אז אין לי? או שמקום העבודה פתח לי בעצמו?

מקום עבודה לא פותח תיקים במס הכנסה לעובדים שלו.
אתה יכול לגשת לאזור האישי שלך באתר של מס הכנסה ולבדוק אם קיים לך תיק (דורש זיהוי קפדני עם שתי אמצעי זיהוי).

 

[ירח אפל]

סה״כ נטו תשלום בגין דמי אבטלה: 31,057

המס הוא על הכנסה ברוטו, לא נטו, כלומר בסיס המס יכלול גם את הסכומים שביטוח לאומי ניכו עבור מס בריאות ועבור ביטוח לאומי.

מס רווחי הון שנוקה במקור: 3,136

שוב, מה היה הרווח, היו גם הפסדים שקוזזו?
אם מדובר על שיעור מס 25% בלי הפסדים, אז מדובר על רווח הון של 12,544?

ועל סמך ההודעות הישנות בנינו גם נוקה לי מס בסך 23.94 ש"ח עובר תוכנית חיסכון שהתשחררה לי.

אם סך ההכנסות בשנת 2020 לא עלה על 63,000₪, אז יש ניכוי של הריבית עד 9,800₪, רוצה לומר שאתה לא חייב במס על הריבית בתוכנית החסכון הזו.

כלומר בהנחה שהסכומים שהבאת הם ברוטו (וכבר מובן שהביטוח לאומי לא), אז חבות המס היא
3,461₪ על דמי אבטחה
3,136₪ רווח הון
בזיכוי של
31₪ על הפקדות עמית שכיר
5,913₪ על 2.25 נקודות זיכוי
סך הכל 608₪
אם נוכה במקור 3,136+24=3,160₪ אז על פניו ההחזר הוא 2,552₪
בהוספת ריבית והצמדה להיום, יוצא 3,161₪

על פניו, זה סכום ההחר, אבל אם תביטא את הסכומים ברוטו המדוייקים בטפסים אפשר לדייק בסכום.

 

[Santi]

מלבד אם אתה חייב בהגשת דוח שנתי.

זה מתייחס לשנה שבה אני רוצה לקבל את החזר המס בלבד נכון (לצורך העניין, שנת 2020)?

ממתי מגן המס? האם הוגש דוח עבור אותה שנה ובכל שנה מאז?

לפי האתר יש לי מגן מס בשנת 2020 ומעולם לא הגשתי דוח.

המס הוא על הכנסה ברוטו, לא נטו

צודק, טעות שלי. תשלום הברוטו עמד על 32,208 שקלים.

מה היה הרווח

12,586

היו גם הפסדים שקוזזו?

הפסדים ברי קיזוז: 43

תודה רבה לכם על החידודים וההסברים!

 

[FIYaacov]

לפי האתר יש לי מגן מס בשנת 2020 ומעולם לא הגשתי דוח.

אז צריך להגיש דוחות משנת 2020 והלאה.

אלא אם כן עבור שנים קודמות

מלבד אם אתה חייב בהגשת דוח שנתי.

 

[שלומו]

לאשתי מכרה קרן גמל להשקעה וני"ע בשנת 2024. במשך כך 6 השנים האחרונות היא לא ניצלה את כל נקודות הזכות שלה (שכוללות גם בגין ילדים). אני ב4 שנים האחרונות כן שילמתי מס הכנסה. האם היא יכולה לקבל זיכוי על הרווח בקרן גמל להשקעה ובני"ע בשנת 2024. אנחנו עומדים לעשות החזר מס על כל 6 השנים האחרונות.

 

[FIYaacov]

האם היא יכולה לקבל זיכוי על הרווח בקרן גמל להשקעה ובני"ע בשנת 2024

רק אם החשבונות הללו כבר היו ברשותה שנה או יותר לפני הנישואין שלכם.
אחרת הכנסות אלו ישויכו אליך לצרכי חישוב המס.

 

[roneng]

אחרת הכנסות אלו ישויכו אליך לצרכי חישוב המס.

רק להדגיש - ישויכו לבעל ההכנסה הגבוה.
אומנם הוא שילם מס הכנסה והיא לא, אבל גם יש לה יותר נקודות זיכוי. כלומר יש סיכוי (קטן) שהיא מרוויחה יותר ממנו ושההכנסות ישויכו אליה.

 

[שלומו]

רק להדגיש - ישויכו לבעל ההכנסה הגבוה.

היו שנתיים שאני קיבלתי מלגה ומשכורת, והמשכורת שלי אז הייתה נמוכה משלה (גם אני לא שילמתי מס הכנסה אז). האם לזה יכולה להיות התחשבות רטרואקטיבית?