העברת שקלים לבנק בחול דרך swift

[karapuzo]

יש לי חשבון בסקסו בנק בשקלים (הם נותנים תנאי המרה מצוינים יחסית לכל מה שיש בארץ).
פעם היה אפשר לעשות העברה לחשבון בנק שלהם בבנק הפועלים בשקלים והם היו מזכים את החשבון אצלם.
מלפני כמה שנים הם שייכו לכל החשבונות שלהם IBAN דני (ז"א לחשבון השקלי שלי אצלם יש מספר IBAN דני משלו) והוראה ההעברה הם כדקלמן:

Correspondent bank SWIFT (Field 56A or 54A)
POALILIT Bank Hapoalim B.M. Tel-Aviv 50 Rothschild Boulevard 61000 Israel
Receiving bank SWIFT (Field 57A)
SAXODKKK Saxo Bank A/S
Client account and name (Field 59)
/Account holders Danish IBAN Client name Address Country
​

בארץ יש לי חשבון בבנק אגוד, באתי לפקידה לעשות העברת swift בשקלים לחשבון הדני שלי והיא לא יודעת איך אוכלים את זה. דיברה עם מהנהלים אף אחד לא יודע איך עושים את זה וטוענים שלא ניתן כלל לעשות העברת swift בשקלים. מי שהוא יודע מה לעשות? זה באמת כזה מסובך? יש אם מי לדבר בבנק אגוד, להתלונן או שכדי לי לחפש בנק אחר שיכול לעשות את זה.

 

[yossik]

לא בטוח אבל כנראה שחסר עוד שדה בשם account with. למה בחרו בבנק הפועלים כי אולי יש להם סניף בדנמרק אבל אין להם קשר ישיר ולכן צריך את השדה הזה או intermediary bank. עברו כבר המון מים בקישון מאז שהתעסקתי בזה...

 

[goldy]

גם מתעניין לדעת אם זה אפשרי
יש לי חשבון Revolut שיודע להחזיק שקלים. הם נותנים המרה לפי שער המסחר הרציף + 1% עמלה בתנאי שאני יכול לשלוח להם שקלים...
זה יוצא בערך חצי מחיר ממה שאני מקבל אם אני ממיר למט״ח קודם דרך הבנק

יש קוד IBAN ואפשר לבצע אליו העברות SWIFT
בבנק הבינלאומי, ניסיתי דרך העברות מט״ח - אבל אי אפשר לבחור שקלים כמטבע העברה
ניסיתי דרך העברה רגילה עם קוד SWIFT אבל רשימת הבנקים האפשריים היא רק בנקים בישראל

האם באמת אף בנק לא מציע לשלוח שקלים לחו״ל ?

 

[קפה שחור]

האם באמת אף בנק לא מציע לשלוח שקלים לחו״ל ?

בכל בנק בתעריפון יש סעיף כזה
חפש בגוגל: "העברת שקלים לחול" תעריפון
דוגמא בשלוף
בנק מזרחי - תעריפון - שירותים מיוחדים
(80 ש"ח)

 

[goldy]

בכל בנק בתעריפון יש סעיף כזה

בתעריפון של בינלאומי לא מצאתי משהו, לפחות לא משהו בולט...

בכל אופן, ״תעריפון שרותים מיוחדים״ זה מילה נרדפת ליקר... 80 ש״ח זה בהחלט יקר, בעיקר בהתחשבות שזה בלי לחשב גם עמלת correspondant.
מאחר ואני לא יכול לעשות את זה דרך המערכת בבנק בשרות עצמי, זה אומר שזה יהיה דרך פקיד וזה עוד יותר יקר.
אשאל את הבינלאומי בכל זאת אולי אתבדה, אבל כבר חשבתי שעליתי פה על משהו...

מצב השוק בארץ בתחום המט״ח וההעברות הוא עצוב מאד. שקל הוא מטבע זניח, באירופה יש שרותים כמו Transferwise, Revolut, העברות SEPA חינמיות ועוד. בארץ צריך לעשות טריקים עם Interactive Brokers כדי להעביר כסף לחו״ל
פרה חולבת של הבנקים ואף אחד לא נוגע בזה

 

[קפה שחור]

לפחות לא משהו בולט

לא בולט בכלל
השקעתי כמה דקות, אבל זה שם
בקישור הזה
סעיף 5.8 טיפול בשיק משוך על חשבון מטבע חוץ ומוצג לגביה
יש בסעיף הערות להערה מספר 5
הערה מספר 5 מוסיפה: "כולל העברת מטבע שקל לחו"ל ומחו"ל."
אם כבר חפרתי בתעריפון, אז אציין את המחיר: 0.15% מהסכום, מיני 20$ ומקסימום (יפה) 100$

 

[goldy]

אם כבר חפרתי בתעריפון, אז אציין את המחיר: 0.15% מהסכום, מיני 20$ ומקסימום (יפה) 100$

סכום בהחלט יפה מאד
שלחתי שאילתה לפיקוח על הבנקים מדוע העברת זה"ב של יורו או דולר נחשבת רגילה והעברת זה"ב של שקלים נחשבת מיוחדת במחיר פרימיום

אעדכן כשאקבל תשובה

 

[goldy]

קיבלתי תשובה מהבנק הבינלאומי:

היי
לא ניתן לבצע לחו"ל העברה בשקלים

 

[goldy]

להלן תשובת המפקח על הבנקים

קיבלנו את פנייתך שבסימוכין ואבקש להשיבך כדלקמן.
אשר לטענותיך בקשר עם גביית עמלות, אציין כי בנק רשאי לגבות עמלות בגין השירותים שהוא מעניק
ללקוחות. כל שירות שהבנק מספק, טומן בחובו הוצאות ולכן הבנק זכאי לגבות כסף עבור שירותים אלה.
מרבית העמלות, כמו גם עמלת פעולה על ידי פקיד, אינן נמצאות בפיקוח, כלומר הפיקוח על הבנקים לא קובע
את סכום העמלה או את שיעורה, וכל תאגיד בנקאי קובע את הסכום או השיעור על פי שיקול דעתו העסקי.
בפני כל לקוח עומדת האפשרות לעיין בתעריפון טרם ביצוע הפעולות וקודם למועד פתיחת החשבון בבנק,
ולהשוות עלויות בין בנקים.
ככל שברצונך לקבל התייחסות לגבי תלונה ספציפית הרי שבאפשרותך לשלוח תלונה עם פרטי הבנק, האירוע
ואסמכתאות מתאימות ככל שיש ברשותך.

ביקשתי תשובה לשאלה "למה העברת swift בשקלים לחשבון בחו"ל שונה מהעברת swift שלא בשקלים"(במיוחד לאור זאת שאפשר לעשות העברת זה"ב בשקלים לחשבון בארץ אז אין פה באמת בעיה טכנית אני מניח)

קיבלתי במקום תשובה לשאלה "למה משלמים עמלות"

 

[yonifre]

האם הצלחת בסוף להעביר בשקלים לחול?
אני גם מנסה עכשיו מהבינלאומי ללא הצלחה.

אשמח אם מישהו הצליח שירשום

תודה רבה!

 

[goldy]

האם הצלחת בסוף להעביר בשקלים לחול?

דיברתי עם הבנק הבינלאומי וגם עם הפיקוח על הבנקים.

לבינלאומי כתבתי שאני לא מבין למה אפשר לבצע העברת זה״ב במט״ח לבנקים בחו״ל, ואפשר לבצע הברת זה״ב בשקלים לבנקים בארץ, אבל אי אפשר לבצע העברת זה״ב בשקלים לבנקים בחו״ל. מערכת הזה״ב למיטב ידיעתי לא מוגבלת למטבע מסוג מסויים, זהו פרוטוקל עולמי שכל בנק בעולם יכול לממש בכל מטבע שיבחר בו. לכן, אם זאת לא בעיה טכנית אז למה ?
תגובת הבנק היתה שעד לא מזמן אף בנק בחו״ל לא היה מקבל שקלים, היום זה יותר נפתח אבל עדיין אין ביקוש ולכן לא מימשו את האופציה הזאת טכנית במערכת. עם זאת, כן אפשר לעשות זאת באמצעות פעולה ידנית עם פקיד בעלות של $25 להעברה (לא כולל עמלת קורספונדנט, ואולי עוד עמלות שיש בחשבון שאני לא מודע אליהן).
התשובה האמיתית לדעתי היא שהם רוצים את הפרה החולבת של המרות מט״ח שעושה להם מלא כסף וזה מסכן אותם.

אני חושב שאפילו עם העלות של $25 זה יכול לחסוך הרבה בהעברות גדולות. יש לי חשבון Revolut באירופה שיכול לקבל שקלים. המרה ב-Revolut משקלים לאירו (או דולר) מהרגע שהכסף הגיע לחשבון שם היא לפי שער המסחר האמיתי ולא לפי איזה שער קשקוש שמקבלים בבנק. לפי החישוב שאני זוכר שעשיתי, על העברה של 10K אירו, אפשר לחסוך מעל 100 יורו, אפילו עם העמלת פקיד הגבוהה

תגובת הפיקוח על הבנקים: עזוב אותנו באמא שך (אחרי 12 חודשים של המתנה לתשובה)

 

[global1]

היי
יש לי שאלה בהמשך להודעה האחרונה של @goldy
כמה זמן לקח לך או שאולי אתה יודע כמה זמן לוקח להעביר סכום גדול בסוויפט?

 

[goldy]

לא העברתי בסוף, אבל לא אמור להיות הבדל ברגע שההעבר מבוצעת והעברת סוויפט רגילה

 

[קורא הדוק]

ש לי חשבון Revolut

אפשרי לפתוח שם חשבון לבעלי אזרחות ישראלית?

 

[goldy]

אפשרי לפתוח שם חשבון לבעלי אזרחות ישראלית?

למיטב ידיעתי אי אפשר בלי אזרחות אירופאית כלשהי, יש מצב גם אמריקאית כי הם השיקו יחסית לאחרונה בארהב

 

[goldy]

צריך להעביר בערך 90 אלף שקלים לחשבון שלי בחו"ל, צריך אותם באירו.
השער היציג שקל לאירו לפי גוגל: 0.26
השער שהבנק נותן לי: 0.2531
השער שאני מקבל ברבולוט: 0.2558

בחישוב מהיר
אם אעביר עם הבנק: 22,779 אירו
אם אעביר קודם לרבולוט ואז אמיר: 23,022
ההפרש: 243 אירו לטובת רבולוט

אבל הבעיה היא שהבנק לא נותן להעביר שקלים כל כך בקלות לחשבון בחו"ל. זה דורש פעולה ידנית שעולה 25 דולר ויש מצב גם עוד על ההעברה, לא יודע. חוצמזה זה קצת מפחיד - זה לא משהו שהם עושים בד"כ, לא יודע אילו עוד עלויות יהיו פה בדרך אז אני שוקל בכל זאת להעביר עם הבנק כי זאת העברה חד פעמית

חבל מאד ש-Transferwise לא עובדים בארץ בכיוון ההעברה הזה.

כן אני יודע שיש את האפשרות עם IB, אבל אין לי חשבון שם ואני לא אפתח אחד רק בשביל זה ואני חושב שזה נכון לגבי הרבה אנשים אחרים גם.

 

[האזרח_הקטן]

צריך להעביר בערך 90 אלף שקלים לחשבון שלי בחו"ל, צריך אותם באירו.

לא ברור אם אתה פיזית בארץ. אם כן - תבדוק להמיר ש"ח לאירו ב exchange ואז להפקיד אירו מזומן לעו"ש בחשבון בחו"ל. מותר להוציא במזומן עד 100K ש"ח (או המקביל במטבעות זרים).

 

[nicepo1]

אם כן - תבדוק להמיר ש"ח לאירו ב exchange ואז להפקיד אירו מזומן לעו"ש בחשבון בחו"ל. מותר להוציא במזומן עד 100K ש"ח (או המקביל במטבעות זרים).

עלויות טיסה ולינה?
סיכון לשוד?
קורונה?
מתאים רק למי שגם ככה מתכנן לטוס ולא חושש להסתובב עם חבילות של מזומן.
כנראה יותר פשוט לשלם 300 אירו או לפתוח חשבון בIB.....

 

[האזרח_הקטן]

עלויות טיסה ולינה?
סיכון לשוד?
קורונה?
מתאים רק למי שגם ככה מתכנן לטוס ולא חושש להסתובב עם חבילות של מזומן.
כנראה יותר פשוט לשלם 300 אירו או לפתוח חשבון בIB.....

בד"כ מי שמחזיק חשבון עו"ש בחו"ל נמצא שם בכל מקרה מדי פעם (אם לא גרים שם full-time).
בשדות תעופה בד"כ סניפי בנק כך שניתן להפקיד לעו"ש ברגע שיוצאים ל Arrivals בלי צורך להסתובב עם מזומן.
Easy.

 

[nicepo1]

Easy.

בסדר במידה ואתה גם ככה בדיוק מתכוון לטוס ובמידה וגם במדינה שאתה נכנס אליה מותר להכניס סכום כזה(בארה"ב למשל לא ניתן בלי דיווח)ואתה מוכן לקחת את הסיכון.......
דרך אגב גם החלפן בארץ לא עובד בחינם אז החיסכון יהיה פחות הסכום שהוא מחייב.