• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

המסע אל המליון השני

לדעתי האישית - בפריפריה החינוך לרוב מעולה בגיל הרך, עד לבית ספר. גם הגנים הציבוריים וגם הפרטיים מרווחים יותר, נעימים יותר, עם חצר, אור טבעי וטיולים בטבע.
בגיל בית ספר המצב מתהפך, וכבר לדעתי עדיף להיות בבית ספר טוב בעיר מאשר במושב שממנו הילדים נוסעים כל יום בהסעה לבית ספר איזורי, חברים רחוקים, חוגים רחוקים, וכו'.
רק לשם הבהרה אני גדלתי בעיר בצפון, לא מדבר כלל על מושבים. אלא על המוסדות חינוך בערים. פער משמעותי מערים בשרון או במרכז.
האוכלוסייה חלשה יותר ולכן בתי הספר מתמודדים ושמים את מרכז המשאבים על משמעת ולא חינוך. המורים פחות איכותיים, התקציבים נמוכים יותר, אין מגוון ומבחר במוסדות ובמגמות בתיכון ועוד ועוד
 
רק לשם הבהרה אני גדלתי בעיר בצפון, לא מדבר כלל על מושבים. אלא על המוסדות חינוך בערים. פער משמעותי מערים בשרון או במרכז.
חיפשתי את דירוגי התיכונים המצטיינים לשנים 2022 ושנת 2023 וראיתי לא מעט מהפריפריה, כולל בישיבות בערים מתחרדות וכפרים ערבים ודרוזים בגליל.
אל תשליך מהניסיון האישי שלך (בית ספר ספציפי בעיר ספציפית) על מצב הפריפריה בכללותה.
*אמרתי כבר פעם שאני לא מחובבי בתי הספר באופן גורף. אם יצא לך להנות מחברה נעימה, דיינו.
 
חיפשתי את דירוגי התיכונים המצטיינים לשנים 2022 ושנת 2023 וראיתי לא מעט מהפריפריה, כולל בישיבות בערים מתחרדות וכפרים ערבים ודרוזים בגליל.
אל תשליך מהניסיון האישי שלך (בית ספר ספציפי בעיר ספציפית) על מצב הפריפריה בכללותה.
*אמרתי כבר פעם שאני לא מחובבי בתי הספר באופן גורף. אם יצא לך להנות מחברה נעימה, דיינו.
מה הטענה שלך? שילד שגדל בפריפריה יזכה לחינוך טוב יותר מילד שגדל בשרון או במרכז? כי זה מגוחך!

זה לא חוויה אישית שלי, זה חוויה שלי ושל כל מכריי. לא מכיר מישהו מהפריפריה שלא יסכים איתי. זה נושא שקרוב לליבי לכן אני מדבר עליו עם לא מעט אנשים. אני אמנם לא מינה צמח אבל עשיתי שיחות כאלו עם אנשים מכל ערי הצפון: עכו, נצרת עילית, מגדל העמק, עפולה, קריית שמונה, כרמיאל, ירכא, נחף ועוד ועוד.

לגבי התיכונים ״המצטיינים״, הם פשוט מזייפים ציונים ובגרויות. שמעתי יותר מפעם אחת ממכרים מכפרים דרוזים וערביים שאמרו לי אישית ״דוד שלי הוא מנהל ביה״ס אז סיימתי 5 יחידות מתמטיקה עם 85 בלי להגיע לכיתה״.

רק כשהגעתי לצבא נחשפתי לאנשים שגדלו במרכז ולמדו בבתי ספר כמו ״אוהל שם״ לדוגמא. שזה ביה״ס של תלמידים מצטיינים, וכולם שם לומדים פיזיקה ו5 מתמטיקה. עושים להם סיורים למוזיאונים, בתי חולים, אוניברסיטאות וכל מיני מוסדות. יש להם תוכניות העשרה ושיתופי פעולה עם מוסדות להשכלה גבוהה. עם מגמות בתיכון שבחיים לא שמעתי עליהן. זה פשוט לא נתפס הפער העצום הזה! לא מבין איך מישהו יכול לטעון אחרת…

דרך אגב, תמיד למדתי בכיתת ״מצויינות״ בבתי ספר השונים. שגם זו שטות גמורה, כי תמיד לא היו מספיק תלמידים איכותיים בעיר אז הכניסו לשם ילדים שלא באמת מתאימים. בסופו של דבר בתיכון למדתי פיזיקה ו5 מתמטיקה. ביחד איתי למדו עוד כ5 תלמידים את המגמות האלו מתוך מעל 200 תלמידים. לשם השוואה מתוך אותם 200 כ70 למדו במסלולים ללא בגרות מלאה (מקבלים רק תעודת 12 שנות לימוד). רק כדי להוסיף למדגם הסטטיסטי בעיר שלמדתי יש 3 בתי ספר תיכוניים בכולם התפלגות דומה ובכל השנתונים ב20 שנה האחרונות התפלגות דומה.

בעקבות כל הנ״ל שאלתי את @המהנדל לגבי מחשבותיו על חינוך בפריפריה
 
עשיתי שיחות כאלו עם אנשים מכל ערי הצפון: עכו, נצרת עילית, מגדל העמק, עפולה, קריית שמונה, כרמיאל, ירכא, נחף ועוד ועוד.
אני נוטה להסכים איתך לגבי ערים בפריפריה, ואז נזכרת שגם במרכז יש ערים עם סטיגמה בעייתית לגבי איכות החינוך.
הילדים שלי למדו במסגרות "אליטיסטיות" יחסית בצפון אז אני יודעת שיש גם בצפון בתי ספר שמרחיבים את תחומי העניין.
עושים להם סיורים למוזיאונים,
אתה מביא כאן בי"ס אחד בתל-אביב כדי להשליך ממנו על איכות החינוך במרכז?
אני לא רוצה לחטוף שרשור, והפות"ש בכלל מתנגד לחינוך ביתי, אבל יכול להיות שכל אחד מאיתנו מגדיר איכות חינוך בצורה אחרת. זה קצת כמו עם איכות חיים - יש כאלה שחושבים שרמת חיים גבוהה זאת איכות החיים. אני חושבת שאיכות חיים לא מקיימת קורלציה חזקה עם עלות מחיה גבוהה. ובהתאמה - אני לא חושבת שחינוך טוב קשור ל-5 יחידות בבגרות.
 
בסופו של דבר בתיכון למדתי פיזיקה ו5 מתמטיקה. ביחד איתי למדו עוד כ5 תלמידים את המגמות האלו מתוך מעל 200 תלמידים.
ומסתבר שזה שבכלל הייתה לך אפשרות זה גם הישג.
אני נדהמתי כששמעתי על מישהי שרצתה ללמוד 5 יחידות מתמטיקה אבל הוחלט שלא משתלם להם לפתוח את הכיתה עבור מעט תלמידים אז היא נאלצה להסתפק ב-4
 
האם חשבתם על נושא החינוך בפריפריה?
התחלנו להתעסק בזה עכשיו ולבדוק אופציות עבור בתי ספר יסודיים, וזה כנראה מה שיכתיב את מקום המגורים שלנו בעתיד.
עם זאת, אציין שמערכת החינוך הממלכתית היא סבילה במקרה הטוב, וגרועה במקרה הנפוץ, ומה שמשנה היא האוכלוסיה איתה הילד נמצא.

זה אמנם מאוד אנקדוטלי, אבל בהסתכלות על המשפחה של אשתי (גילאי 12-30), מערכת החינוך בעיר היא סבירה אך האוכלוסיה בעייתית.
אני גדלתי בשכונה בעייתית בירושלים, שגם בה התושבים כמעט ולא עוזבים את האיזור, אבל בתיכון למדתי באחד התיכונים המובילים בעיר. לעומת זאת, אחי נשאר בשכונה ובשביל ללמוד 5 יח"ל בפיזיקה היה צריך להצטרף למגמה על-אזורית.
בדיעבד, חווית התיכון שלו הייתה טובה יותר משלי וגם תעודת הבגרות.

כולם פשוט ברחו משם אחרי הצבא, אחרי שנולדו ילדים חלק חזרו לצפון אך מלית ברירה, לא מרצון.
אז הגעת מישוב יותר מתקדם מעכו, רוב החבר'ה נשארו בעכו (או לכל היותר בצפון) גם אחרי הצבא.

דיור במקום יקר יותר כדי לקבל חינוך טוב יותר.
זה לא הולך יד ביד.
האם היית מוכן לשלם מעל ל25k למטר כדי לגור בקו ראשון לירי על הדירה?

גם הגנים הציבוריים וגם הפרטיים מרווחים יותר, נעימים יותר, עם חצר, אור טבעי וטיולים בטבע.
חד משמעית.
באופן כללי, מסגרות החינוך לגיל הרך שיש כאן פשוט לא קיימות בירושלים. בטח שבטח לא ברמה של מסגרות במושבים/קיבוצים מסביב (שאף שהם היקרים באיזור, זולים מהגן הכי זול בירושלים).
 
  • אהבתי
Reactions: A42
המורים פחות איכותיים, התקציבים נמוכים יותר, אין מגוון ומבחר במוסדות ובמגמות בתיכון ועוד ועוד
דווקא הנסיון (האנקדוטלי) של המשפחה של אשתי מעט שונה, ודווקא בגלל שהם פריפריה "הארד קור" אז נשפכו עליהם יותר תקציבים ונפתחו מסגרות מיוחדות למצטיינים.
אבל יכול להיות שכל אחד מאיתנו מגדיר איכות חינוך בצורה אחרת.
נאמר בנושא של צבא מקצועי, אבל הועלתה בפני הטענה שבגלל שמערכת החינוך כושלת, אז זה תפקידו של הצבא לחנך את החיילים ולכן חשוב להמשיך עם גיוס "חובה".
הסברתי שזה התפקיד שלי, ההורה, לחנך את ילדיי, בטח לא של מערכת החינוך ובטח שבטח לא תפקידו של צה"ל.

אנחנו מעדיפים שהבנות לא יעלו לכיתה א' בעכו. זו אחת הסיבות שעל אף תשואת השכירות הסבירה כאן (יחסית לשאר הארץ), בחרנו לשכור.
אנחנו בודקים אפשרויות למעבר לישובים מסביב בהם החינוך איכותי יותר, אבל המצב הבטחוני טרף את הקלפים.
ואם כלו כל הקיצים ולא תהיה ברירה, אז נדרים. זה היופי ביכולת להרשות לעצמנו את זה :)
 
אני לא רוצה לחטוף שרשור
לבקשת פותח״ש בפרטי אני ממשיך את הדיון. @המהנדל זה השרשור שלך, אתה מוזמן לחדול את דיון הצד על חינוך בפריפריה בכל רגע.

שגם במרכז יש ערים עם סטיגמה בעייתית לגבי איכות החינוך
ברור שיש גם במרכז ערים בעייתיות. אני טוען שהורה ששם את חינוך ילדיו גבוה בסדר העדיפויות צריך להתרחק מהפריפריה ולחשוב טוב על מקום מגורים.

אתה מביא כאן בי"ס אחד בתל-אביב כדי להשליך ממנו על איכות החינוך במרכז?
לא נכון, אני מביא ביה״ס אחד כדוגמא לא כהכללה. בכלל אני לא מבין מה הטיעון שלך?

ובהתאמה - אני לא חושבת שחינוך טוב קשור ל-5 יחידות בבגרות.
מסכים חלקית. אני מסכים ש5 יחל מתמטיקה זה לא הכל בחיים אבל זה מדד לרמת ההשכלה בביהס. אני מעוניין לפתוח כמה שיותר אפשרויות לילדיי על ידי לימודים באוניברסיטה, מה לעשות שמתמטיקה ופיזיקה אלו שני מקצועות עם המשקל הכי גבוה כשמנסים להתקבל לכל אוניברסיטה בארץ.

ומסתבר שזה שבכלל הייתה לך אפשרות זה גם הישג.
אני נדהמתי כששמעתי על מישהי שרצתה ללמוד 5 יחידות מתמטיקה אבל הוחלט שלא משתלם להם לפתוח את הכיתה עבור מעט תלמידים אז היא נאלצה להסתפק ב-4
לחלוטין!! המורה לפיזיקה שלי זו הייתה שנתו האחרונה לפני פנסיה. לא היו מורים נוספים, לא יודע מה קרה שנתון אחרי. זה גם מגמה כללית יותר, רוב המורים למקצועות הריאליים בפריפריה אלו מורים שעלו מברית המועצות. המורים האלו יוצאים/יצאו לפנסיה ואין להם מחליפים, מה שמוריד את הרמה עוד יותר.

לעומת זאת, אחי נשאר בשכונה ובשביל ללמוד 5 יח"ל בפיזיקה היה צריך להצטרף למגמה על-אזורית.
מה שמראה לך, שגם שכונה בעייתית זה טוב יותר מהפריפריה כי עדיין יש לך אופציות אחרות. כמו שכתבת אחיך הלך למגמה על אזורית ואתה הלכת לביהס אחר.
כשאני הייתי צריך ללמוד לפסיכומטרי ההורים שלי היו צריכים להסיע אותי שעה לכל כיוון פעמיים בשבוע כי לא היה שום דבר (איכותי) קרוב (בבקשה אל תתחילו עם דיון תחבצ כי זה גם זוועה). בגלל שהשיעור הוא 3-4 שעות זה לא שווה להם לחזור הביתה אז הם היו צריכים לשרוף 3-4 שעות בזמן שאני בשיעור. מעבר לבזבוז זמן של הוריי, בזמן פסיכומטרי כל דקה וכל שעה של לימודים היא חשובה זה אומר שהיו לי 4 שעות בשבוע שהייתי מבזבז בדרכים במקום בלימודים.

זה לא הולך יד ביד.
האם היית מוכן לשלם מעל ל25k למטר כדי לגור בקו ראשון לירי על הדירה?
אני לא אומר לגור במקום הכי יקר ולהניח ששם יש את החינוך הטוב ביותר, אני אומר תבחר מקום עם חינוך איכותי וזה בוודאות מקום יקר יותר מהפריפריה

דווקא הנסיון (האנקדוטלי) של המשפחה של אשתי מעט שונה, ודווקא בגלל שהם פריפריה "הארד קור" אז נשפכו עליהם יותר תקציבים ונפתחו מסגרות מיוחדות למצטיינים.
הייתי גם במסגרות האלו… 2 בעיות עיקריות עם התוכניות האלו:
1. אין מספיק ילדים איכותיים אז מקבלים גם בינוניים
2. אלו תוכניות שמסלילות לבינוניות. אסביר על ידי דוגמא אמיתית, תכנית ״הייטק״ בפריפריה תלמד ילדים להיות מנהל רשת )system administrator) לעומת תכנית ״הייטק״ במרכז שתלמד סייבר או תכנות. הפער בין המקצועות האלו הוא עצום! זו הסללה של הילדים האיכותיים בפריפריה לבינוניות מקסימום.

הסברתי שזה התפקיד שלי, ההורה, לחנך את ילדיי
לחלוטין! אבל ככל שהילדים גדלים ההשפעה כהורה קטנה והשפעת האוכלוסייה מסביב גדלה

דרך אגב, אפילו לא התחלתי לדבר על מקומות בילוי בצפון כמתבגר… צריך שרשור חדש בשביל זה :lol:
 
2. אלו תוכניות שמסלילות לבינוניות. אסביר על ידי דוגמא אמיתית, תכנית ״הייטק״ בפריפריה תלמד ילדים להיות מנהל רשת )system administrator) לעומת תכנית ״הייטק״ במרכז שתלמד סייבר או תכנות. הפער בין המקצועות האלו הוא עצום! זו הסללה של הילדים האיכותיים בפריפריה לבינוניות מקסימום.
יש לך דוגמאות קונקרטיות או שאתה מדבר מתחושת בטן?
 
זה התפקיד שלי, ההורה, לחנך את ילדיי, בטח לא של מערכת החינוך ובטח שבטח לא תפקידו של צה"ל.
חד משמעית!
אני טוען שהורה ששם את חינוך ילדיו גבוה בסדר העדיפויות צריך להתרחק מהפריפריה
הפריפריה בצפון כוללת גם את הקיבוצים, המושבים והישובים הקהילתיים.
הילדים שלי למדו תיכון בבי"ס אזורי-קיבוצי ליד נהריה. הסביבה החברתית שם היתה תענוג, והיא כללה גם תלמידים מנהריה, שלומי, כפר-ורדים והאזור.
פשוט דאגו שלא יכללו בהם טרוריסטים מעיקים. סביבה חברתית הולמת היא בהחלט איכות חינוכית ואיכות חיים בכלל. ואז גם אין בעיה עם
ככל שהילדים גדלים ההשפעה כהורה קטנה והשפעת האוכלוסייה מסביב גדלה
אנקדוטה - ידיד טוב של הבת שלי יכל לצאת סוף סוף מהארון בסביבה כזאת. הוא אמר לי אז שאין מצב שהיה עושה את זה בבי"ס הקודם בנהריה.
 
הילדים שלי למדו תיכון בבי"ס אזורי-קיבוצי ליד נהריה. הסביבה החברתית שם היתה תענוג, והיא כללה גם תלמידים מנהריה, שלומי, כפר-ורדים והאזור.
אני כנראה נשרתי מהתיכון שאת מדברת עליו והייתה לי חוויה גרועה מאוד, חברתית ולימודית :)
 
חברים.ות, האם אפשר לחזור לנושא הדיון?
השרשור הזה נחטף לפני 2-3 עמודים.
תודה.
 
אני כנראה נשרתי מהתיכון שאת מדברת עליו והייתה לי חוויה גרועה מאוד, חברתית ולימודית :)
יש כמה בתי ספר אזוריים שם, כולל אחד של המושבים וכמה של הקיבוצים.
האם עשו עליך עליהום? הפחידו אותך? פחדת פיזית להגיע לשם? החרימו אותך? ואיך היה בבי"ס הקודם?
כי אלו החוויות שרציתי למנוע מילדיי.
 
האם עשו עליך עליהום? הפחידו אותך? פחדת פיזית להגיע לשם? החרימו אותך?
חייב להודות שאלו דרישות סף כל כך נמוכות עד כדי שהן פשוט ממחישות את הטענות שלי. מצטער, אבל אם ההורים צריכים להודות על כך שהילד חוזר בחיים, זה לא ביה״ס איכותי.
 
נערך לאחרונה ב:
חייב להודות שאלו דרישות סף כל כך נמוכות עד כדי שהן פשוט ממחישות את הטענות שלי.
אני אכתוב את זה בוטה יותר: דרישות הסף היו שלא תהיה ערס ולא תהיי פרחה. חבורות שמסתובבות יחד ומפחידות תלמידים.
דרישות גבוהות יותר כבר מובנות בתהליך מעצם סילוק הגורם המטריד.
האמת היא שביסודי הם למדו בבי"ס אזורי אחר (הרבה יותר מזרחה משם), ובעוד שרוב חבריהם לישוב כבר עברו לבי"ס האנטרופוסופי - אני התעקשתי על לימודים נורמלים. היו להם שם חברים דומים להם, עם איכויות דומות, אבל הערסים מהמושבים הלחיצו אותם. והיות וכל מושב הוא קהילה שבטית סגורה של אותה משפחה, כל ערס היה הולך עם חבורת בני דודיו..
את המעבר הזה עשינו רק בחט"ב ובתיכון.
 
אני אכתוב את זה בוטה יותר: דרישות הסף היו שלא תהיה ערס ולא תהיי פרחה. חבורות שמסתובבות יחד ומפחידות תלמידים.
דרישות גבוהות יותר כבר מובנות בתהליך מעצם סילוק הגורם המטריד.
האמת היא שביסודי הם למדו בבי"ס אזורי אחר (הרבה יותר מזרחה משם), ובעוד שרוב חבריהם לישוב כבר עברו לבי"ס האנטרופוסופי - אני התעקשתי על לימודים נורמלים. היו להם שם חברים דומים להם, עם איכויות דומות, אבל הערסים מהמושבים הלחיצו אותם. והיות וכל מושב הוא קהילה שבטית סגורה של אותה משפחה, כל ערס היה הולך עם חבורת בני דודיו..
את המעבר הזה עשינו רק בחט"ב ובתיכון.
אם אלו הדרישות שלך מבית ספר, זה מסביר לי למה את טוענת שיש מבחר בתי ספר איכותיים בצפון.

הדרישות שלי גבוהות יותר, מסכים איתך שאיני מעוניין בחוויית טראומטיות עבור ילדי. אבל אני מעוניין גם בהשכלה וחוויות חיוביות ולימודיות.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
אבל אני מעוניין גם בהשכלה וחוויות חיוביות ולימודיות.
אני טחנתי את הנושא הזה בכמה שרשורים כאן במהלך השנים. איש באמונתו יחיה.
בתחום הלמידה - אני מאמינה שהתפקיד של המבוגר ההורה/מורה/חונך הוא ללמד את הילד כלים ללמידה אישית, כך שיוכל לעשות זאת מכל מקום שיאפשר לו לזקק ולהפוך מידע לידע/תובנה. לצערי, היחיד שזה יכול לעניין אותו הוא ההורה, אם יש לו זמן ואם הוא לא מעדיף "כמו כולם".
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
צ יומן מסע - המסע הארוך יומני מסע אישיים 7
א מאה אלף שקלים ואמונה, המסע לדירה הראשונה יומני מסע אישיים 57
G בלי כפית של זהב: המסע מהפריפריה ל-12 מיליון ש"ח יומני מסע אישיים 131
S מכל מלמדיי השכלתי- מתחיל את המסע בגיל 21 יומני מסע אישיים 9
פביאנו יומן מסע - המסע שלי לעצמאות כלכלית עד 2035 יומני מסע אישיים 70
מ שיתוף אישי – המסע הכלכלי שלי בעשור האחרון יומני מסע אישיים 1
ש המסע האישי שאינו נגמר בתחום הנדלן נדל"ן 27
divorce+5 המסע אל התייצבות אחרי שנים ארוכות של משבר סביב גירושין ופירוק חיים יומני מסע אישיים 176
T המסע שלי – שנתחיל מהאמצע? או Not Found 404 יומני מסע אישיים 6
B המסע אל חיים פחות מלחיצים יומני מסע אישיים 9
מ המסע שלי יומני מסע אישיים 6
עידו ג המסע לנדל"ן נדל"ן 62
C דירה ראשונה להשקעה - תחילת המסע נדל"ן 11
ג המסע אל הלא נודע (22) יומני מסע אישיים 24
ג המסע המתמשך לחיים הטובים יומני מסע אישיים 9
F המסע שלי מתחיל באירופה: 15 אבני דרך להשלמת המטרה יומני מסע אישיים 37
S המסע שלי מתחיל כאן יומני מסע אישיים 2
TheTieMan המסע שלי - מלא למידה, מתחיל עם משהו ומסיים בלא נודע (בן 23) יומני מסע אישיים 17
R המסע שלי :) יומני מסע אישיים 7
wish המסע שלי לחירות ועצמאות יומני מסע אישיים 162
de dud המסע שלי - פרישה מוקדמת מנדלן גלובלי פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 50
Y המסע אל האתגר הבא בחיים התפתחות אישית 32
Tsachi01 לא מבין את יומני המסע פה אוף טופיק 181
2 המסע שלי לשקט מתחיל מאפס יומני מסע אישיים 17
S המסע לעצמאות כלכלית (בן 21) יומני מסע אישיים 33
סול יומן המסע של סול יומני מסע אישיים 35
סטארטר יומן המסע של סטארטר יומני מסע אישיים 22
S יומן המסע של Shabi יומני מסע אישיים 17
ג המסע שלי בן 25.5 - יומני מסע אישיים 46
לא חשוב שמות המסע שלי ללימוד Java התפתחות אישית 9
א אבן אחר אבן- המסע שלי יומני מסע אישיים 9
מוריה יומן המסע של מוריה יומני מסע אישיים 93
משה המסע שלי להקטין בכל חודש את ההוצאה השוטפת בעוד 100 שקלים מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 26
י מתחיל את המסע יומני מסע אישיים 18
ש רק מתחיל את המסע יומני מסע אישיים 7
P יומן המסע שלי בן 26 יומני מסע אישיים 69
S מתחיל את המסע שלי יומני מסע אישיים 5
ש המסע שלי- משכירה לעצמאית יומני מסע אישיים 11
B צומת דרכים מפתיעה באמצע המסע יומני מסע אישיים 21
M היכרות: תחילת המסע והגדרת יעדים יומני מסע אישיים 8
א המסע של אספרסו יומני מסע אישיים 13
מ המסע האמיתי מתחיל עכשיו יומני מסע אישיים 39
T מתחיל את המסע בגיל 28 יומני מסע אישיים 8
M המסע וההצלחה ב3 שנים האחרנות יומני מסע אישיים 42
S המסע שלי לעצמאות כלכלית יומני מסע אישיים 15
ג המסע שלי יומני מסע אישיים 46
ה סיפור המסע של המתמיד יומני מסע אישיים 53
c881 המסע התחיל לפני יומני מסע אישיים 43
adamshalev המסע שלי דרך בלוג "חופש כלכלי" יומני מסע אישיים 66
Ronit1984 המסע של רונית יומני מסע אישיים 27

נושאים דומים

Back
למעלה