המלצה לרכב סולידי

[Et1]

קודם כל המון תודה על התשובה המושקעת בטירוף!
אני סקרן למה אתה אומר את זה על המשפחתיות.
נניח בין קרוז 2012 לפורד פיאסטה או פג'ו 208, זה לא שהקרוז מגינה על הנוסעים טוב יותר? אצלי זה מבוסס על תחושה בלבד: גדול = בטוח.

בימינו הקשר בין ה"פח" לבטיחות מזערי עד לא קיים.
היום רכבים מתוכננים כך שיהיו מצד אחד קלים כמה שיותר על מנת להגיע לצריכת דלק טובה יותר וביצועים טובים יוצר ממנועים קטנים ופחות מזהמים אבל מצד שני בטוחים עד כמה שאפשר.
רכב מודרני גם אם בעל מידות קטנות שתוכנן עם אזורי קריסה ותא נוסעים מוגן יהיה בדרך כלל בטיחותי הרבה יותר מרכב ישן יותר גם גדול יותר.
אביא סרטונים בהמשך התגובה.

כשזה מגיע לבטיחות, ההשוואה הקטגורית מעיניינת אותי כקליפת השום.
בטיחות זה משהו אבסולוטי. הרי ברור שהשברולט אופטרה שלי בת 10 בטוחה יותר מ i10 מהניילונים...
הרבה פח מגן טוב יותר ממעט פח. בקטנות המנוע מגיע כמעט עד לתא הנהג ובגדולות יש הרבה מרווח, ולבגאז' הגדול [תא מטען] יש הרבה שטח נדל"ן להתכווץ עד שמגיע בזמן תאונה לנוסעים במושב האחורי.
הייתה לי תאונה לפני מספר שבועות [נכנסו בי מאחור], הבגאז' הלך קפוט ואני בסך הכול הרגשתי 'נגיעה בכנף'. אם הייתי נוהג במכונית קטנה, הייתי עלול להיות מאושפז היום...

אתה טועה ובענק!
ספציפית השברולט אופטרה שלך היא לא פחות מלכודת מוות. וכמוה "מיטב" תוצרת שברולט קוריאה.
הדיהו נובירה עליה מבוססת האופטרה שלך קיבלה ציון של 2 כוכבי בטיחות מתוך 5 !
אתה מוזמן לראות את זה:

שים לב איך כל תא הנוסעים מתקפל, אפשר להגיד שהגורל של הנוסעים נחרץ.

שים לב לI10 חדשה:

שים לב איך היונדאי ( רק עם 4 כוכבי בטיחות) מגינה על הנוסעים.
שים לב לכריות האוויר שעוטפות את תא הנוסעים ושים לב שתא הנוסעים לא נפגע כלל!
שים לב איך קורה A והגג לא מתקפלים!

כמה פח יש לך, גודל הבגאז',המרחק של המנוע מהרגליים שלך - כלל לא משנה !

הנה פורד ,F150, תראה מה קורא לו כשהוא פוגש קיר.

אני לא יודע מה דעתו של פותח הפוסט או דעתך, אני בהחלט הייתי מעדיף להיות בI10 מודרנית מאשר בשברולט אופטרה.

 

[האחד]

ומה קןרה במקרה היותר ריאלי כשפורד f150 פוגש i10?
למסה יש יץרון גדול לפי חוק שימור התנע. הפורד ונוסעיו ימשיכו באותו כיוון, בעוד נוסעי היונדאי ישנו כיוון בבת אחת מה שיגרום לפגיעה קשה באיברים הפנימיים.
לאישתי יש f250 ואני יכול לומר לך שאני מרגיש מאד בטוח (אם כי שונא לנהוג בו) כשאנחנו נוסעים בו

 

[Et1]

ומה קןרה במקרה היותר ריאלי כשפורד f150 פוגש i10?
למסה יש יץרון גדול לפי חוק שימור התנע. הפורד ונוסעיו ימשיכו באותו כיוון, בעוד נוסעי היונדאי ישנו כיוון בבת אחת מה שיגרום לפגיעה קשה באיברים הפנימיים.
לאישתי יש f250 ואני יכול לומר לך שאני מרגיש מאד בטוח (אם כי שונא לנהוג בו) כשאנחנו נוסעים בו

ואם הf150 יפגוש וולו fh ? לא אמרתי שנמצאה שיטה לנצח את הפיזיקה.
חוץ מזה שאתה נכנס לעומק הפיזיקה שבתאונה, והמשפט שכתבת לגבי התנע הוא לא נכון אבסולוטית.
צריך להביא בחשבון את הפרש המהירויות, את המשקלים, את המהירות עצמה.
וגם אם נוסעי היונדאי ישנו כיוון בבת אחת- עדיין יש להם הגנה של מספר כריות אוויר והם לא ימחצו ע"י המנוע והגג, ולא ישופדו על ההגה או על קורות A של הרכב.

 

[yossik]

הנה פורד ,F150, תראה מה קורא לו כשהוא פוגש קיר.

בין נהריה לת״א [כביש 4, 23, 75, 2, דרך נמיר] אין אף קיר אבל יש אלפי מכוניות קטנות ואני מרגיש מאוד בטוח.

 

[Et1]

בין נהריה לת״א [כביש 4, 23, 75, 2, דרך נמיר] אין אף קיר אבל יש אלפי מכוניות קטנות ואני מרגיש מאוד בטוח.

הסרטון של הנובירה בתגובה שלי זה מה שיקרה למכונית שלך בהתנגשות חזיתית(כמובן חלילה) כאשר כל אחד מכם נוסע בחצי מהמהירות בסרטון והמשקלים זהים (ואם כבר מכוניות קטנות- המכונית שלך שוקלת 1200 קילו בלבד, זה משקל של סופר מיני מודרנית, הרכב הממוצע שנוסע על הכביש שוקל לפחות 200 קילו יותר)
אני לא מדבר על גופו של אדם, שאולי גר על מחלף שורק ונוסע לעבודה שהיא על מחלף נחשונים והוא עובד מ22 בלילה עד 4 בבוקר.
אני מדבר על גופו של עניין, אני לגמרי מאמין שאתה מרגיש מאוד בטוח, אבל עובדתית, עפ"י הגוף שכרגע אין מהימן ממנו בקשר לנושא, צר לי שאני אומר את זה, אבל המכונית שלך היא בין המכוניות הפחות בטוחות כיום.

 

[noname]

אחרי הרבה בדיקות עדכנתי את התקציב ואני מתכנן לשים 43000 ש"ח.

ראיתי בסכום הזה יונדאי אקסנט I25 2015 יד ראשונה מליסינג עם 90 אלף ק"מ.

ראיתי המלצות טובות על הרכב הזה ברשת. מישהו עם ניסיון יכול להמליץ?

 

[Redroze]

ומה קןרה במקרה היותר ריאלי כשפורד f150 פוגש i10?
למסה יש יץרון גדול לפי חוק שימור התנע. הפורד ונוסעיו ימשיכו באותו כיוון, בעוד נוסעי היונדאי ישנו כיוון בבת אחת מה שיגרום לפגיעה קשה באיברים הפנימיים.
לאישתי יש f250 ואני יכול לומר לך שאני מרגיש מאד בטוח (אם כי שונא לנהוג בו) כשאנחנו נוסעים בו

אם הסרטון של הלנדרובר לא עזר אז אולי הסרטון הבא יעזור לשכנע אותך:
https://youtu.be/emtLLvXrrFs

פער המשקל בין הרכבים עומד על כמעט 400 ק"ג שזה כ-35% ממשקל הרכב הקל יותר (רנו).

 

[האחד]

אלו מכוניות במשקל בסדר גודל דומה. הf250 שוקל כמעט 3 טון ובהתנגשות חזיתית אני בהחלט אעדיף לשבת בו מאשר בכל אחת משתי המכוניות בסרטון, וזה מבלי להתייחס להבדלי הגובה של הנהג, שב250 הרגליים נמצאות בערך בגובה הראש של הנהג במכוניות האחרות

 

[nicepo1]

אחרי הרבה בדיקות עדכנתי את התקציב ואני מתכנן לשים 43000 ש"ח.

אני לא הייתי ממהר להינעל על תקציב.
זה העניין שהכי פחות אהבתי בהמלצות רכב בקארספורום, אנשים חושבים שחייבים להגדיר תקציב ואז בדרך כלל יתנו לך רכבים שקצת חורגים ממנו,ממש לא סולידי.
תמיד יש יותר טוב יותר חדיש וכו.
אני חושב שעדיף להתאים רכב גם למטרה ובק"מ שאתה עושה ועוד בתוך העיר אפשר לקנות רכב מעולה לדעתי בבערך חצי המחיר שלא יהיה הרבה פחות נוח ובטוח(ככול שאתה נוסע פחות הדברים האלה גם פחות חשובים).
שים לב גם לביטוח,ברכב בעל ערך נמוך אפשר לוותר על מקיף בלב שלם ולחסוך בהוצאות השנתיות.
לי מה שעבד הכי טוב זה לבוא עם תקציב מאוד גמיש ולמצוא תמורה טובה למחיר.

 

[yossik]

שים לב גם לביטוח,ברכב בעל ערך נמוך אפשר לוותר על מקיף בלב שלם ולחסוך בהוצאות השנתיות.

+1

 

[RustyJ]

איך שהשרשור מתקדם תגיע ל-F550

 

[FIYaacov]

איך שהשרשור מתקדם תגיע ל-F550

לבטיחות מקסימלית אתה תרצה כזה
עם כזה

 

[Fitch]

אחרי הרבה בדיקות עדכנתי את התקציב ואני מתכנן לשים 43000 ש"ח.

ראיתי בסכום הזה יונדאי אקסנט I25 2015 יד ראשונה מליסינג עם 90 אלף ק"מ.

ראיתי המלצות טובות על הרכב הזה ברשת. מישהו עם ניסיון יכול להמליץ?

רכב חמוד. יקר. עם ק"מ של מונית.
חפש 308 קצרה בתקציב זה, בשנה זו ותמצא בונבוניירות.

 

[Fitch]

או זה:
https://www.yad2.co.il/s/c/8fg4of

 

[amit]

כמה דברים שחשוב להבין לפני שממליצים.
האם אתם מתכננים להוסיף עוד חבר לכנופיה ?
חשוב להבין כי כשיש 2 ילדים , סופר מיני בהחלט מספיקה (או אפילו מיני), אבל אין רכב מיני או סופר לדעתי שיהיה נוח ל3 ילדים מאחורה כשאחד מהם לפחות יושב על כיסא בטיחות או בוסטר.
עוד משהו קריטי ואולי מהות הפורום הזה, מה התקציב ?

עד שתענה על השאלות האלה, אפשר רק לדבר בכלליות.
*שים לב שמכוניות שמקורן באסיה כבר לא בהכרח אמינות יותר מהאירופאיות או האמריקאיות.
בהונדה יש בעיה שלדעתי עולמית עם המנוע 1.5 החדש שלהם, לטויטה הייתה בעיה עם דוושת התאוצה שנתקעת(!), וקצת לפני הבעיה הזאת הייתה מחלה של בוצה במנוע בקורולות הישנות, ליונדאי הייתה בעיה עם רכיב בהגה אמנם ללא משמעות בטיחותית אם אני זוכר נכון, תיבת ההילוכים החדשה של קיה נוטה להתחמם מה שגורם להשבתה זמנית של הרכב (את התיבה אפשר למצוא רק בספורטאז 1.6 טורבו לדעתי).
כמובן שגם לאירופאיות לא חסרה היסטוריה בעייתית, כמו רצועת הטיימינג במנועי 1.2 טורבו של VAG, או הממיר הקטילטי של ה208 הראשונות שהגיעו לארץ, אבל האסיאתיות כבר לא מכונות שלעולם לא מתקלקלות.
אם וכשתציין תקציב ומה תכנון המשפחה לעתיד אוכל להיות יותר ספציפי.

נשמע שאתה יודע על מה אתה מדבר.

אבל איך זה שכשאני מחפש רכבים בני 15-20 שנה -אני רואה כמעט ורק רכבים יפניים?

 

[Fitch]

אבל איך זה שכשאני מחפש רכבים בני 15-20 שנה -אני רואה כמעט ורק רכבים יפניים?

כי רכב צרפתי בן 10 שווה פחות מ10 אלף שקל. משמע, בתקלה הראשונה הוא הולך לברזל.
רכב יפני בן 10 שווה בערך 35 אלף שקל. משמע, הבעלים אומר לעצמו "שווה לי לתקן את התקלה הזו של בעלות של 6000 שקל ולהמשיך לנסוע ברכב".

 

[amit]

כי רכב צרפתי בן 10 שווה פחות מ10 אלף שקל. משמע, בתקלה הראשונה הוא הולך לברזל.
רכב יפני בן 10 שווה בערך 35 אלף שקל. משמע, הבעלים אומר לעצמו "שווה לי לתקן את התקלה הזו של בעלות של 6000 שקל ולהמשיך לנסוע ברכב".

לא חושב... יש לי יפני בן 11
המחירון סביב 14 ומחיר ריאלי 8-10..

 

[Fitch]

היום זה המצב,
פעם יאריס בת 20 עלתה כמו 4 סקסו-ים.
עוד 5-10 שנים כנראה לא תראה בכלל רכבים בני 15-20, גם לא יפנים.

 

[Et1]

נשמע שאתה יודע על מה אתה מדבר.

אבל איך זה שכשאני מחפש רכבים בני 15-20 שנה -אני רואה כמעט ורק רכבים יפניים?

קודם כל הסיבה שפיץ' אמר.
עוד סיבה, היא שפעם באמת אפשר להניח שהאסיאתיות היו אמינות יותר מהאירופאיות.
פעם כמו היום, היצרנים האירופאים חתרו כמעט תמיד לעליונות באמצעות טכנולוגיה, והאסיאתיות העדיפו אמינות (משלל סיבות).
לצורך העניין, אמנם מנוע הטורבו הראשון ברכב המודרני היה באולדסמוביל ג'טפייר (דווקא אמריקאית) אם אני זוכר נכון, אבל סבל מאמינות גרועה מאוד,
מקובל לחשוב על סאאב (אירופאית) ופורשה שהביאו את מנוע הטורבו העממי בשנות ה70 ל"מיינסטרים".
לעומתן, האסיאתיות התחילו להשתמש בטורבו רק בתחילת שנות ה80 וגם זה כמעט אך ורק למכוניות ביצועים.

האסטרטגיה האסיאתית הייתה - "תנו לאירופאים להמציא ולהתמודד עם מחלות הילדות, אנחנו נכנס לתמונה כשהטכנולוגיה תיהיה בשלה".

בחזרה לימינו, האסיאתיות כבר לא מפחדות מטכנולוגיה, לראיה ההשקעה העצומה במנוע ההיברידי.

 

[Y4ish]

שברולט ספארק מליסינג