מחפש המלצה לכרטיס אשראי בלי 2FA

[matthias]

קורה לא מעט שאני רוצה להשתמש בכרטיס אשראי והטלפון לא לידי.
האם יש בימינו חברה כלשהי שמספקת כרטיסי אשראי שמאפשרים שימוש בלי טלפון?
אני מוכן לוותר על נוחות (לדוגמה כרטיסים עם רשימת קודים וכדומה) ומוכן גם לשלם (עד גבול מסוים).

(לא מעוניין לפתוח דיון על האם 2FA זה טוב או לא טוב והאם זה באמת מונע משהו או לא; אשמח לקבל המלצות למה ששאלתי ותו לא)

 

[FIYaacov]

קורה לא מעט שאני רוצה להשתמש בכרטיס אשראי והטלפון לא לידי.
האם יש בימינו חברה כלשהי שמספקת כרטיסי אשראי שמאפשרים שימוש בלי טלפון?

את מדבר על חו"ל?

 

[bigbang]

אפשר לפתוח במחשב גם את אפליקציית ההודעות שבטלפון (באנדרואיד). בכאל נדמה לי שאפשר גם לקבל את הקוד לוואטסאפ (שנפתח גם הוא במחשב).
אני מניח שאתה מבצע שימוש דרך מכשיר בו אתה יכול לפתוח האפליקציות האלו. אם השימוש שונה, צריך קצת יותר פרטים.

 

[matthias]

את מדבר על חו"ל?

רוב הרכישות שאני מבצע הן בישראל.
אין לי בעיה להשתמש בכרטיס אשראי של חברה בחו"ל אם זה עונה על הדרישה.

אפשר לפתוח במחשב גם את אפליקציית ההודעות שבטלפון (באנדרואיד).

נדמה לי שזה דורש סימולטור של אנדרואיד, אם כן אז זאת לא אופציה מבחינתי.

בכאל נדמה לי שאפשר גם לקבל את הקוד לוואטסאפ (שנפתח גם הוא במחשב).

אני לא רוצה להשאיר ווטסאפ מחובר במחשב.

אם השימוש שונה, צריך קצת יותר פרטים.

כמו שכתבתי בהודעה הראשונה - אני רוצה כרטיס אשראי שאפשר להשתמש בו בלי שאני אצטרך להיות צמוד לטלפון ובלי להתקין שום דבר על המחשב. כי אני לא תמיד ליד הטלפון, ואני לא רוצה להתקין תוכנות שאני לא באמת צריך רק בשביל להשתמש בכרטיס אשראי.

 

[Yoshi_Invest]

Google pay לא מצריך 2fa

 

[roneng]

קורה לא מעט שאני רוצה להשתמש בכרטיס אשראי והטלפון לא לידי.
האם יש בימינו חברה כלשהי שמספקת כרטיסי אשראי שמאפשרים שימוש בלי טלפון?

לא מכיר חברה אחת שדורשת שימוש בטלפון.
אז לשאלתך - כולם.

לא ממש ברור על איזה 2FA אתה מדבר.

כמו שכתבתי בהודעה הראשונה - אני רוצה כרטיס אשראי שאפשר להשתמש בו בלי שאני אצטרך להיות צמוד לטלפון ובלי להתקין שום דבר על המחשב.

לא הבנתי איזה כרטיס יש לך שדורש ממך את הטלפון/מחשב כשאתה משתמש בו בארץ ברכישה בחנויות.
אני מכיר לא מעט כרטיסי אשראי ומעולם לא נתקלתי בכרטיס כזה.

אלא אם אתה מדבר על רכישות אונליין, אבל אז גם ככה אתה צריך מחשב או טלפון בשביל הרכישה עצמה.

 

[matthias]

Google pay לא מצריך 2fa

אפשר להשתמש ב-google pay דרך המחשב בלי טלפון?
והאם רכישה דרך google pay לא עוברת בכל מקרה דרך חברת האשראי, שאז מבצעת 2FA?

אלא אם אתה מדבר על רכישות אונליין, אבל אז גם ככה אתה צריך מחשב או טלפון בשביל הרכישה עצמה.

הכוונה לרכישות אונליין על מחשב.
אני מחפש כרטיס אשראי שמאפשר רכישות כאלה בלי שימוש בטלפון.

 

[bigbang]

נדמה לי שזה דורש סימולטור של אנדרואיד, אם כן אז זאת לא אופציה מבחינתי.

https://messages.google.com/web/

מתחברים כמו לוואטסאפ. לא צריך להתקין כלום.

 

[FIYaacov]

https://messages.google.com/web/

מתחברים כמו לוואטסאפ. לא צריך להתקין כלום.

תלוי כמה רחבה הדרישה שלו לא להיות עם טלפון

 

[roneng]

הכוונה לרכישות אונליין על מחשב.
אני מחפש כרטיס אשראי שמאפשר רכישות כאלה בלי שימוש בטלפון

אם יש לך מחשב גם ככה אז אני לא מבין מה הבעיה.
קנה קו וירוטאלי או סים נפרד רק לזה, תן את המספר לחברת האשראי ותחבר את הקו הזה למחשב.

 

[bigbang]

תלוי כמה רחבה הדרישה שלו לא להיות עם טלפון

אם ההזמנה היא מהמחשב של הכלא, והטלפון שלא לידו בעצם הוחרם ע"י הסוהרים, אז זה באמת לא יעבוד

 

[צדיק]

לא מצליח להבין את השאלה.
יש לי כרטיס אשראי, משתמש בו תדיר.
באיזה קטע צריך פלאפון?

 

[bigbang]

לא מצליח להבין את השאלה.
יש לי כרטיס אשראי, משתמש בו תדיר.
באיזה קטע צריך פלאפון?

בקטע שבקניות אונליין, לא פעם נדרשים להזין קוד שנשלח ב-SMS בשביל להשלים את העסקה. לפעמים זו דרישה של בית העסק ולפעמים במקרה של עסקה חשודה מצד חברת האשראי (אז לפעמים העסקה נדחית ומתקבל SMS להשיב ספרה כלשהי לאישור ולבצע את העסקה שוב, כתלות בחברת האשראי).

 

[גרביל מרוץ]

זה לא 2FA אלא פרוטוקול שנקרא 3DS והוא פועל בכל העולם. זו בחירה של הסוחר אם להפעיל אותו, בכלל לא קשור לסוג הכרטיס. הפעלת הפרוטוקול מוסיפה לסוחר עלות אבל מבטיחה לו שחברת האשראי לא תבטל את העסקה בטענה שלא הלקוח ביצע אותה. אולי אפשר לעקוף את זה על ידי שימוש בשרותי תשלום מתווכים בסגנון פייפל.

 

[matthias]

https://messages.google.com/web/

מתחברים כמו לוואטסאפ. לא צריך להתקין כלום.

חיפשתי הרבה ולא כל כך מצאתי הסבר איך זה עובד.
אם אני מנחש נכון, זו אפליקציה שמתקינים בטלפון, היא מקבלת שם את כל ההודעות ושולחת הכל לגוגל, וככה אני יכול לראות את כל ההודעות דרך הממשק web?
אם כן, מה קורה אם הטלפון במקרה כבוי כרגע?

קנה קו וירוטאלי או סים נפרד רק לזה, תן את המספר לחברת האשראי ותחבר את הקו הזה למחשב.

מה הכוונה קו וירטואלי?
ואיך מחברים קו למחשב בצורה שיהיה אפשר לקבל דרכו הודעות? זה דורש חומרה/תוכנה מסויימת?

זה לא 2FA אלא פרוטוקול שנקרא 3DS והוא פועל בכל העולם. זו בחירה של הסוחר אם להפעיל אותו, בכלל לא קשור לסוג הכרטיס. הפעלת הפרוטוקול מוסיפה לסוחר עלות אבל מבטיחה לו שחברת האשראי לא תבטל את העסקה בטענה שלא הלקוח ביצע אותה. אולי אפשר לעקוף את זה על ידי שימוש בשרותי תשלום מתווכים בסגנון פייפל.

מדכא. אשכרה אנשים ישבו וחשבו והגיעו למסקנה שזה הגיוני לדרוש מאנשים טלפון כדי להשתמש בכרטיס אשראי.
עוד יבוא יום שנצטרך טלפון כדי להיכנס הביתה או להכין אוכל.

 

[bigbang]

חיפשתי הרבה ולא כל כך מצאתי הסבר איך זה עובד.
אם אני מנחש נכון, זו אפליקציה שמתקינים בטלפון, היא מקבלת שם את כל ההודעות ושולחת הכל לגוגל, וככה אני יכול לראות את כל ההודעות דרך הממשק web?
אם כן, מה קורה אם הטלפון במקרה כבוי כרגע?

כבר יש לך את האפליקציית אנדרואיד הדיפולטיבית להודעות, לא צריך להתקין שום דבר נוסף.
אם הטלפון כבוי (או לא מחובר לאינטרנט), זה אכן לא יעבוד.

מדכא. אשכרה אנשים ישבו וחשבו והגיעו למסקנה שזה הגיוני לדרוש מאנשים טלפון כדי להשתמש בכרטיס אשראי.

אם אתה קונה הרבה (נשמע שכן, אחרת לא היה מציק לך הצורך בטלפון לידך), ללא הדרישה לאימות כלשהו ב-SMS היית מגיע למצב בו חברת האשראי הייתה חוסמת לך את האשראי, ואז היית צריך להתקשר אליהם (בטלפון...) בשביל לסדר את העניין.

 

[גרביל מרוץ]

מדכא. אשכרה אנשים ישבו וחשבו והגיעו למסקנה שזה הגיוני לדרוש מאנשים טלפון כדי להשתמש בכרטיס אשראי.

לא ממש, זה רק במקרה שאתה לא נוכח פיזית בקניה. אם אתה הולך פיזית לחנות לקנות את המוצר אז אין לך אפשרות להכחיש את העסקה ולכן אין צורך ב- 3DS. אם אתה קונה מרחוק אז מן הסתם אתה צריך גם אמצעי לאימות הזהות מרחוק, מה אתה מציע חוץ מטלפון? אימייל לא מספיק רילטיים בשביל זה.

 

[bigbang]

לא ממש, זה רק במקרה שאתה לא נוכח פיזית בקניה. אם אתה הולך פיזית לחנות לקנות את המוצר אז אין לך אפשרות להכחיש את העסקה ולכן אין צורך ב- 3DS.

בוודאי שיש לך אפשרות להכחיש עסקה. אם גונבים לך את הטלפון עם כרטיס וירטואלי או את האשראי עם הקוד, או שעסקה בסכום שאינו דורש הקשת קוד, אתה תקבל אפילו את הכסף בחזרה.
אני בספק גם שתוכל להזמין כרטיס אשראי בלי לתת מס׳ טלפון שיאומת...

אם אתה קונה מרחוק אז מן הסתם אתה צריך גם אמצעי לאימות הזהות מרחוק, מה אתה מציע חוץ מטלפון? אימייל לא מספיק רילטיים בשביל זה.

אימייל דווקא מעולה, בפרט אם אתה בחו״ל. אין שום מניעה לחכות 15 שניות נוספות. וואטסאפ גם קיים אצל חלק מהמנפיקות (אם כי פותה״ש מסרב לפתוח אותו במחשב מסיבותיו הוא).

 

[גרביל מרוץ]

בוודאי שיש לך אפשרות להכחיש עסקה. אם גונבים לך את הטלפון עם כרטיס וירטואלי או את האשראי עם הקוד, או שעסקה בסכום שאינו דורש הקשת קוד, אתה תקבל אפילו את הכסף בחזרה.

זה תהליך הרבה יותר מסובך ולא קשור לסוג ההכחשה היותר נפוץ ש- 3DS מגן מפניה.

אין שום מניעה לחכות 15 שניות נוספות

חברות האשראי לא חושבות כמוך, מנסחי התקן יודעים שיש כזה דבר שנקרא אימייל והגיעו למסקנה שהאימות דרכו פחות מתאים.

 

[FIYaacov]

חברות האשראי לא חושבות כמוך, מנסחי התקן יודעים שיש כזה דבר שנקרא אימייל והגיעו למסקנה שהאימות דרכו פחות מתאים.

באמקס ו-CapitalOne האמריקאיות שלחו לי לאימייל.