הלוואות עמית לעמית בארץ

[amidar]

הנה הסיכום שלי:
רווח מול הפסד:
פיגור 1,232.87 + מס 330.66 + עמלות 47.75 = 1611.28
החזרי ריבית 1,370.86 + הצמדה 7.19 = 1378.05
סהכ הפסד = 233.23
לפי ELOAN אני ברווח שנתי של 4.71%

עשיתי את אותו חישוב על החשבון שלי אצלם (אנחנו בערך זהים במספרים שמחקתי מההודעה המקורית שלך).

יצא שאני בהפסד של 332.13 ש"ח
לפי האתר אני ברווח של 4.13%

אפשר לדעתי לפתוח הצבעה עם הכותרת: "תוך כמה זמן eloan נסגרים\פושטים רגל\בורחים מהארץ\יו ניים איט"...

ההימור שלי, בין שנה לשנתיים. במיוחד לאור הסיפור על המס שדוסקס כאן לא מזמן.

 

[yossik]

מניח שבעוד 4~5 שנים נהיה יותר חכמים.

ומאידך - יכול להיות שבעוד שנה-שנתיים נהייה יותר טיפשים עם חור בכיס...
ג.נ לא משקיע בהלואות p2p, חברתיות או ווטאבר, החיים לימדו אותי להיות שמרן וסקפטי.

אפשר לדעתי לפתוח הצבעה עם הכותרת: "תוך כמה זמן eloan נסגרים\פושטים רגל\בורחים מהארץ\יו ניים איט"...

אני לא חושב ש @הסולידית תסכים לזה, רצוי שכול אחד יסיק מסקנות ויעשה לביתו.
וכמו כן אני מאתגר את הנציגים של החברות שנרשמו לאתר לפני כשנה להציג כאן, כבל עם ועדה, את אופן חישוב רווח והפסד ומדוע יש הפרשים של -4% ל +4% בין דיווחי המלווים לבין דיווחי החברות
@אלחיאני אייל , @עמית לוינשטיין , @alon katz

 

[amidar]

אני לא חושב ש @הסולידית תסכים לזה, רצוי שכול אחד יסיק מסקנות ויעשה לביתו.

זה היה בציניות...

 

[adamshalev]

כמו כן אני מאתגר את הנציגים של החברות שנרשמו לאתר לפני כשנה להציג כאן

אני חושד שהם התייאשו מהשרשור הזה

 

[Sinister]

אני חושד שהם התייאשו מהשרשור הזה

מה שמעניין זה שהייתה פה מישהו מאילואן, היא נשמעה נחמדה והסכימה לענות על שאלות, לאחר מכן היא נעלמה בדיוק אחרי שכתבתי לה על אופן חישוב התשואה ובעיית עודף המס...

 

[בת העמק]

כמו ב"חוות החיות", כל פעם יש שינויים במידע הניתן באתר של אי-לון. פעם כבר כתבתי על שינוי כזה. עכשיו ראיתי שהלשונית לשו"ת נשארה רק ללווים ונמחקה זאת של המלווים. וכך נעלם למשל המידע על העמלה בגין משיכת כסף שהצטבר בחשבון ובטח עוד כמה דברים חשובים.
פניתי במייל וענו לי שכל משיכה עולה 2 ש"ח. נדמה לי שפעם זה היה אחרת ובכל מקרה, זה לא כתוב יותר באתר.

 

[c881]

עכשיו ראיתי שהלשונית לשו"ת נשארה רק ללווים ונמחקה זאת של המלווים. וכך נעלם למשל המידע על העמלה בגין משיכת כסף שהצטבר בחשבון ובטח עוד כמה דברים חשובים.
פניתי במייל וענו לי שכל משיכה עולה 2 ש"ח. נדמה לי שפעם זה היה אחרת ובכל מקרה, זה לא כתוב יותר באתר.

הם לפעמים משנים עיצוב...
אבל המידע קיים:
https://www.eloan.co.il/faq
יש ל-לווים ויש ל"משקיעים".

נ.ב.
לגבי המשיכה... בזמנו שלחתי להם מייל ונאמר שהספירה של המשיכות מתאפסת "קלנדרית".
כלומר - אם תמשכי אחת לשנה - לא תחוייבי (ומשכתי כבר פעמיים, אכן לא נגבה 2 שח עמלה).
אם תמשכי פעם ברבעון - תשלמי 6 שח על ה-4 משיכות.

 

[c881]

כי אפשר תמונה אחת בתגובה.

 

[Ron1]

אפשר לדעתי לפתוח הצבעה עם הכותרת: "תוך כמה זמן eloan נסגרים\פושטים רגל\בורחים מהארץ\יו ניים איט"...

תמיד נוכל לתבוע את מיטב דש לא? (:

 

[אורי ג.]

תמיד נוכל לתבוע את מיטב דש לא? (:

לא. מיטב-דש הם רק בעלי מניות בELOAN ואפילו אינם בעלי השליטה.

 

[מתכנת]

לא. מיטב-דש הם רק בעלי מניות בELOAN ואפילו אינם בעלי השליטה.

חיפשתי על זה קצת וראיתי שהנושא נסקר בחדשות לפני כשנה.
מעבר לזה זה מתועד היכן שהוא במקום רשמי? רשימת האחזקות הכללית של מיטב דש?
ובכלל הרכישה ההיא מומנה מכספי הון עצמי של מיטב דש או מסלולי השקעה למיניהם של עמיתים?

 

[אורי ג.]

ובכלל הרכישה ההיא מומנה מכספי הון עצמי

הון עצמי.

רשימת האחזקות הכללית של מיטב דש?

http://www.bizportal.co.il/capitalmarket/quote/profile/1081843
תחת "חברות בנות"
קח בחשבון שזה יכול להיות גם חברה נכדה או נינה.

 

[אריאל סגיב]

yossik לא התייאשנו ואנו רוחשים כבוד לחברי הפורום ולתובנות המעניינות.

חישוב התשואה המקובל בתחום מבוצע באמצעות XIRR באקסל - הכי פשוט, הכי עובד. כמה היה שווה תיק בתאריך X, מול כמה שווה היום. כך אנו מחשבים בטריא ורק על בסיס נתוני העבר.

מה צופן העתיד? איך מחשבים תשואה עתידית בחברה מתפתחת שמוסיפה ערוצי השקעה? שאלה לא פשוטה. בשנה האחרונה נכנסו למערכת הלוואות עם בטוחות והלוואות למטרות חברתיות ששינו את מגוון התשואות ומסלולי ההשקעה בטריא וביחד עם מנגנון החיתום האוטומטי שלנו איפשרו לנו להיות החברה הגדולה בישראל בתחום (תיק שעבר את רף ה-80 מש"ח), גם לייצא את הטכנולוגיה, גם לפתח יכולות חדשות ועוד.

בשונה מהחברות האחרות, מנגנוני ההגנה הייחודיים שלנו (טריא-200, טריא-500) מציבים חסם להפסד מהלוואה בפיגור - של לפחות 0.5% (או 0.2% בטריא-500 בהתאמה). השילוב של מנגנון הפיזור האוטומטי המעולה שלנו (לפחות 200 הלוואות בתיק) ומערכת חיתום עצמאית ואוטומטית, ביחד עם מנגנון ההגנה, כריות הבטחון והבטוחות הופך את טריא לפלטפורמה שמשיאה תשואה יפה שמתאימה לצרכים השונים של משקיעים שונים - סולידיים יותר או פחות.

נשמח לשמוע גם את הדברים הטובים וגם את הפחות טובים - מתוך רצון לשקיפות ופתיחות כמצופה ממובילת השוק.

סוף שבוע נעים וקייצי,
אריאל

למען הגילוי הנאות - הכותב הינו סמנכ"ל מוצר בחברת טריא www.tarya.co.il

 

[yossik]

@אריאל סגיב , תודה על תשובתך.

 

[haifa]

בשונה מהחברות האחרות, מנגנוני ההגנה הייחודיים שלנו (טריא-200, טריא-500) מציבים חסם להפסד מהלוואה בפיגור - של לפחות 0.5% (או 0.2% בטריא-500 בהתאמה). השילוב של מנגנון הפיזור האוטומטי המעולה שלנו (לפחות 200 הלוואות בתיק) ומערכת חיתום עצמאית ואוטומטית, ביחד עם מנגנון ההגנה, כריות הבטחון והבטוחות הופך את טריא לפלטפורמה שמשיאה תשואה יפה שמתאימה לצרכים השונים של משקיעים שונים - סולידיים יותר או פחות.

קיבלתי היום את הדו"ח מטריא, וההפסד המצטבר שלי הולך וגדל.

סך הכל ריבית שהתקבלה: 862.38
מס ששולם 129.82
עמלה ששולמה 93.21

ריבית פחות מס ועמלות: 639.35

קרן הלוואות בפיגור, (בניכוי 712 ש"ח החזר מקרן הביטחון) 995.91
סך הפסד עד כה 356.56 ש"ח

החישוב אחרי שתי הלוואות שהיו בפיגור והכסף נגבה,
לפי האתר שלכם התשואה שלי חיובית

 

[אורי ג.]

לפי האתר שלכם התשואה שלי חיובית

זה נשמע לי העסק הכי טוב בעולם, לקחת מאנשים כסף, להחזיר להם פחות ממה שלקחתי אבל לכתוב להם שהתשואה שלהם חיובית! פנטסטי.
ולקינוח הם גם משלמים מיסים על ה"רווחים" שלהם.

 

[שודד הפינג פונג]

גם תוכנית חיסכון ופיקדון לזמן קצוב אינם מוגדרים כהון. הם מוגדרים כהתחייבויות של הבנק ממש כמו יתרת עו"ש. ההבדל ביניהם הוא בדרישות הנזילות. ראה כאן:

לא ממש כמו יתרת עו"ש. מתוך הלינק שאתה עצמך העלת:
"בישראל קיימת חובת נזילות של 6% על פיקדונות עו"ש ופיקדונות הסגורים עד שבוע. חובת נזילות של 3% מחויבת על פיקדונות של שבוע ועד שנה. בישראל אין חובת נזילות על פיקדונות בני שנה ומעלה"

 

[ogi]

יכול להיות שדברי לא היו ברורים מספיק.
מבחינת ההגדרה כהון או כהתחייבות, אין הבדל בין יתרת עו"ש, פיקדון לזמן קצוב ותוכנית חיסכון: שלושתם מוגדרים כהתחייבויות של הבנק, ולא כהון עצמי של הבנק.
מבחינת דרישות הנזילות יש הבדל בין השלושה: לכל אחד מהם יש דרישת נזילות שונה, כפי שהציטוט מוויקיפדיה מראה.
זאת הייתה כוונת דברי.

 

[עמוסס]

החישוב אחרי שתי הלוואות שהיו בפיגור והכסף נגבה,
לפי האתר שלכם התשואה שלי חיובית

אריאל כתב הרבה אבל זה נע בין לא לענות על הנקודה הכי חשובה שאתה (@haifa ) כתבת לבין לענות תגובה לא רלוונטית לאור מה שכתבת. חבל.

 

[Oringa]

@אריאל סגיב
אתה לוקח קבוצת התחייבויות מניבות בסיכון גבוה, אוסף אותן למקשה אחת וטוען שמדובר בנכס בטוח ואפילו סולידי. את החישוב אתה מציג מבלי להתייחס להפסדים כתוצאה מחובות אבודים. מי שלא מוצא את קווי הדימיון בין התנהלות החברה הזאת לאירועים שגרמו למשבר הסאב-פריים צריך לפקוח את העיניים ומהר.