החזר קרן

[קפבלנקה]

ע.
אל תשאיר אותנו לבד בחושך עם חמיצר.

 

[עש לילה]

אאאהההה

התחלת בלי כסף, לקחת הלוואה בסך מיליון, הרווחת נטו 30,000, ואחרי שנה החזרת את ההלוואה לדבריך. מהיכן החזרת ההלוואה?

התחלתי בלי כסף, לקחתי הלוואה של מיליון, השקעתי בפקדון שמניב 5% בשנה, הפקדון השתחרר בסוף השנה וקיבלתי 1,050,000 ש"ח, מתוכם החזרתי מיליון לכיסוי ההלוואה ו-20,000 לכיסוי הריבית עליה ונותרתי עם רווח של 30,000 ש"ח על השקעה ראשונית של 0 ש"ח.

 

[Honey jar]

ע.
אל תשאיר אותנו לבד בחושך עם חמיצר.

לא הבנתי מה זה אמור להגיד.
פותח השרשור שאל שאלה, עניתי לו כראות עיני. לא פניתי לאף אחד אחר.
זה לא הפריע ל @אורי ג. להצהיר שאני משעמם אותו ולכן הוא פורש מהדיון.
ל @עש לילה לקח עוד כמה הודעות להצהיר קבל ועדה שהוא מצטרף לאורי ג.
אני אשתדל להתגבר על כך.
ועכשיו איזה הערה לא ברורה על חמיצר שאין לי מושג מה הקשר שלה.
סלחו לי, מרגיש קצת כמו גנון.

 

[Honey jar]

אאאהההה


התחלתי בלי כסף, לקחתי הלוואה של מיליון, השקעתי בפקדון שמניב 5% בשנה, הפקדון השתחרר בסוף השנה וקיבלתי 1,050,000 ש"ח, מתוכם החזרתי מיליון לכיסוי ההלוואה ו-20,000 לכיסוי הריבית עליה ונותרתי עם רווח של 30,000 ש"ח על השקעה ראשונית של 0 ש"ח.

בסדר, אתה צודק. התשואה השנתית היא אינסופית.

 

[ע.מדי]

התחלת בלי כסף, לקחת הלוואה בסך מיליון, הרווחת נטו 30,000, ואחרי שנה החזרת את ההלוואה לדבריך. מהיכן החזרת ההלוואה? או שיש לך מיליון ש"ח בבנק או שלקחת הלוואה שניה כדי להחזיר את הראשונה.
כך או כך, זה 30,000/1,000,000. לא 30,000/0.

אוקי שוב
נלקחה הלוואה לשנה
בתום השנה ההלואה מוחזרת
במהלך השנה הושקעה ההלוואה והרווח בסוף השנה היה 30000 על הקרן (מליון השקל שלווית)
בתחילת השנה היה לך הון עצמי של אפס שח
בסוף השנה הון עצמי של 30000 שח

עכשיו עשית את אותו תרגיל עם הון עצמי של מליון שח שהוגדל עי מינוף ל שני מליון
במקרה כזה הסכמת שהתשואה היא 60000 שח חלקי מליון שח (ההון העצמי בתחילת השנה)

 

[RaeNye]

לא ברור מדוע אתה מתעקש, @Honey jar , לבלבל כל הזמן בין ROI לבין yield. אולי כי לשניהם קוראים בעברית באותו שם?

 

[Honey jar]

לא ברור מדוע אתה מתעקש, @Honey jar , לבלבל כל הזמן בין ROI לבין yield. אולי כי לשניהם קוראים בעברית באותו שם?

אני מתעקש?
שאלתו של פותח השרשור ברורה- כיצד החזר קרן משפיע על התשואה.
החזר קרן מקטין את עלויות המימון ולכן הרווח גדל.
תקרא לזה ROI, תקרא לזה yield, תקרא לזה תשואה. כולם עולים כשההוצאות קטנות. מה שלא בהכרח עולה זה התזרים.

מכאן, התחילו תגובות שקשה לקרוא:
- התזרים יגדל, לא התשואה
- החזר קרן זה העברה מחשבון ברשותך לחשבון ברשותך
- בדוגמה שהוצגה של חישוב תשואה על הון זר מתקבלת תשואה אינסופית.
- תשואה היא "בכמה גדל לי הכסף"

ועוד כהנה וכהנה.
אני לא שופט אף אחד על האופן בו הוא חושב שהוא מחשב תשואה. אני בכלל לא העלתי את זה לדיון. כאמור, פותח השרשור שאל שאלה ותרמתי את תשובתי.

 

[FIYaacov]

החזר קרן זה העברה מחשבון ברשותך לחשבון ברשותך

איך זה לא?
נכון שהפעולה הישירה היא העברת כסף מהחשבון שלך לחשבון הבנק, אבל תחשוב מה העברה זו מייצגת ולא הפעולה הטכנית שלה.
אפקטיבית, זה כסף שהכנסת לבלטות של הדירה שלך.

 

[ע.מדי]

http://www.investopedia.com/terms/r/returnoninvestment.asp

אם שמעון לווה מליון שח שאותו מחזיר בסוף השנה (לקניית אגח)
אז אפשר כמובן לומר שההון שהלווה זה עלות ההשקעה ולשכוח שלפני רגע היה לו אפס שח בחשבון,
במציאות בסוף השנה לאחר החזר ההלוואה יהיו לו 30000 שח ובתחילת השנה היה לו בחשבון אפס שח.

לגבי רכישת דירה מדובר בהפעלת irr
אבל אם רוצים חישוב גס
ונניח שמדובר לשם הפשטות בשנה
אז בסוף השנה (שווי הנכס פחות סהכ התשלומים על הנכס )חלקי סהכ התשלומים על הנכס מייצג את התשואה.

אפשר גם לחשב את שווי הנכס פחות התשלומים השנתיים חלקי ההון ההתחלתי
אבל זה מוטעה כי ההון המושקע במהלך אותה שנה היה גדול מהון ההתחלתי

 

[עש לילה]

שאלתו של פותח השרשור ברורה- כיצד החזר קרן משפיע על התשואה.
החזר קרן מקטין את עלויות המימון ולכן הרווח גדל.
תקרא לזה ROI, תקרא לזה yield, תקרא לזה תשואה. כולם עולים כשההוצאות קטנות. מה שלא בהכרח עולה זה התזרים.

אם במקום להחזיר את הקרן אתה יכול להשקיע את הכסף באפיק שמניב לך תשואה גבוהה יותר מעלות הימון, החזר הקרן יגרום להקטנת הרווח.
קוראים לזה מינוף (ויש לזה מחיר בדמות סיכון מוגבר), אבל אם זה לא היה רווחי אנשים לא היו עושים את זה.

 

[Honey jar]

אם במקום להחזיר את הקרן אתה יכול להשקיע את הכסף

לא דובר על מה אפשר לעשות "במקום להחזיר את הקרן". דובר על איך החזרת הקרן משפיעה על התשואה.

 

[RaeNye]

תקרא לזה ROI, תקרא לזה yield, תקרא לזה תשואה

לא.

לכל אחד מבין שני הגדלים השונים בתכלית הללו הגדרה אחרת, ולפיכך מתקבל מספר אחר בחישוב.
ה-yield של ההשקעה וה-yield (השלילי) של ההלוואה קבועים וסכומם הוא ה-yield המשוקלל. ה-ROI כולל כאמור חלוקה בהון העצמי ולכן עולה כשהמינוף עולה (=הון עצמי קטן יותר).
משום מה התקבעת על זה ש-yield משוקלל הוא הפירוש היחיד האפשרי למילה תשואה וייאשת רבים וטובים מלשכנע אותך אחרת.
גם אותי (אם יורשה לנחתום וגו').

https://translate.google.co.il/?um=1&ie=UTF-8&hl=en&client=tw-ob#en/iw/return on investments
https://translate.google.co.il/?um=1&ie=UTF-8&hl=en&client=tw-ob#en/iw/yield