• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

הוספת מניות דיבדנד לתיק קיים

Star boy

משתמש רשום
הצטרף ב
15/4/18
הודעות
14
דירוג
2
שלום לכולם קודם כל ,די חדש בפורום מבחינת העלאת חומרים אבל החלטתי לשתף סוף כל סוף.
האמת היא שדי הרבה זמן אני חושב על כיוון חדש לשפר את תיק ההשקעות שלי שמורכב בעיקרו מהשקעה בVT בחלק ניכר מהתיק , אך לאחרונה החלטתי ללכת על הוספה של כיוון חדש-השקעה נכון לכרגע(יכול להיות יותר בעתיד)של מניות דיבידנדים בסיכון חייב לומר BDC וMREIT(סוג של מוצרים ולא סימבולים) שמניבות בין 8% ל 10% ומעלה דיבידנדים חלקם חודשיים וחלקם פעם ברבעון.
החלוקה נכון לעכשיו היא של 26 מניות כאלה שמחולקות באופן שווה מבחינת ה$$$.
עכשיו השאלה שרציתי לשאול האם מישהו מבין חברי הפורום מושקע בסוג של השקעה כזאת והאם ישנם טיפים להמשך?
חייב לציין שהתיק הוא יחסית גדול וזה חלק קטן יחסית בתוכו שהמטרה הכללית בסופו של דבר היא הכנסה פסיבית מדיבידנדים( Reinvested)שתחליף את המשכורת הנוכחית(כן,עדיין עובד למרות שיכולתי לצאת לעצמאות).
 
נערך לאחרונה ב:
טיפים כמו מה? נראה שקיבלת את ההחלטה, קשה לי לחשוב על משהו שאפשר להוסיף. רק אולי שעם 10% תשואה מגיעים סיכונים אדירים בסביבת הריביות הנוכחית.
 
המטרה הכללית בסופו של דבר היא הכנסה פאסיבית מדיבידנדים( Reinvested)שתחליף את המשכורת הנוכחי
ייתכן שלא הבנתי ולכן שואל כדי לחדד: reinvested הכוונה שאתה הולך להשקיע מחדש את הדיווידנדים, או שאתה רוצה תזרים שיחליף משכורת? זה לא סותר?
אם אתה מתכוון להשקיע מחדש את הדיווידנדים, אישית בעיניי זה סתם לא יעיל מבחינת מס ואני מעדיף מניה שלא תחלק וערכה יעלה. אם אתה צריך תזרים במקום שכר אז יש הגיון מסוים (עדיין חושב שעדיף למכור אבל זה דיון נפרד שנטחן כאן עד דק).

לגבי
עכשיו השאלה שרציתי לשאול האם מישהו מבין חברי הפורום מושקע בסוג של השקעה כזאת והאם ישנם טיפים להמשך?
יש כמה, הם כתבו על זה אינסוף מילים פה. חפש פוסטים ותגובות של @daat99 ותקבל את כל המידע שרצית ולא רצית לדעת, הוא כותב בצורה מקיפה ויסודית.
 
הכוונה שאני משקיע מחדש את הדיבידנדים שיצטברו אבל בצורה כזאת שאחת לכמה זמן שיצטבר כסף חדש אשקיע אותו במנייה נוספת מאותו הסוג.
לדעתי datt99 משקיע במניות מסוג שונה ,חושב שאורי משקיע במוצרים מהסוג הזה אם כי לא בטוח ב100%
 
@Star boy יש עוד מוצר שיכול להיות מתאים לך בול:
נקרא EYOM.
נותן תשואה של 12% קבועה. אתה יכול לבחור גם כאלו שנותנים יותר או פחות. יש בהם אפס סיכון כי התשואה מובטחת ואפס תנודתיות.
בעקרון אפס דמי ניהול, אבל בד״כ אתה תרצה מנהל שידאג שהכל מתקתק כמו שצריך אז בד״כ לוקחים 1-2%.
אתה לא חייב לדעת איך זה עובד כי התשואה מובטחת. בעצם עדיף שלא תדע.
אבל אם אתה ממש חייב:
Eat Your Own Money

מאד פשוט: אתה שם את הכסף שלך בקופסא. נגיד 1000 דולר.
כל חודש אתה מושך 1% מהקופסא.
בשנה הראשונה תקבל כ-120 דולר.
בשנה השניה תקבל כ 105 דולר.
בשנה השלישית כ- 93 דולר.
ברביעית כ-82 דולר.
התזרים בפועל ימשיך לרדת עד שישאר קרוב לאפס כסף בקופסא.
מבחינת תזרים באחוזים, אתה תמשיך לקבל 12% ללא כל שונות וללא כל סיכון.

רוב הני״ע שמניבים תשואות כאלו יאכלו חלק ניכר מהתשואה מהקרן. לא הכל, אבל חלק. הייית מציע לך מלהתחיל ולהסתכל על ETF-ים שמשקיעים בסלים של חברות BDC וחברות MREIT או CEF כדי שתראה בממוצע לאיזה תשואה לצפות כולל שחיקת הקרן. רק אחרי זה אם אתה עדיין חושב שזה מתאים לך לנסות לברור ני״ע פרטניים וגם אז אתה צריך תמיד לחשוב על שני דברים:
1. מה גורם לי לחשוב שהני״ע לא ישחק לי את הקרן לאורך זמן.
2. אם אני לא יודע מה יקרה לקרן לאורך זמן, איך אני יודע מה התשואה האפקטיבית שלי אחרי מס ושחיקת הקרן ואיך היא משתווה לחלופות בהינתן הסיכון?

וזה עוד לפני שדיברנו על דמי ניהול גבוהים מאד, בייחוד ב BDCוזה שמס הדיבידנדים חותך רבע מהדיבידנד.

ג.נ. אני מחזיק מספר CEFs פרטניים
 
נערך לאחרונה ב:
Eat Your Own Money
למען הסר ספק, ה-TWR של זה הוא 0%. אדגים את החישוב.
למען הפשטות, נניח שהמשיכה היא אחת לשנה.

הסכום בתחילת השנה הראשונה: 1,000 שקל.
הסכום בסוף השנה הראשונה (משיכה פלוס שווי אחזקה): 120 ועוד 880, שווה 1,000 שקל.
התשואה (TWR) בשנה הראשונה: 1,000 חלקי 1,000, פחות 1, שווה 0%.

הסכום בתחילת השנה השניה: 880 שקל.
הסכום בסוף השנה השניה (משיכה פלוס שווי אחזקה): 106 ועוד 774, שווה 880 שקל.
התשואה (TWR) בשנה השניה: 880 חלקי 880, פחות 1, שווה 0%.

וכן הלאה.
 
נערך לאחרונה ב:
לחלופין, אפשר לחשוב על זה גם כך:

שווי האחזקה בתחילת השנה הראשונה: 1,000 שקל.
דיבידנד בסוף השנה הראשונה: 120 שקל.
שווי האחזקה בסוף השנה הראשונה: 880 שקל.

תשואת דיבידנד: 12%.
תשואה מעליית ערך (למעשה ירידת ערך): 880 חלקי 1,000, פחות 1, שווה מינוס 12%.
תשואה (TWR) כוללת בשנה הראשונה (דיבידנד פלוס עליית ערך): 12% ועוד מינוס 12%, שווה 0%.
 
נערך לאחרונה ב:
למען הסר ספק, ה-TWR של זה הוא 0%. אדגים את החישוב.
למען הפשטות, נניח שהמשיכה היא אחת לשנה.

הסכום בתחילת השנה הראשונה: 1,000 שקל.
הסכום בסוף השנה הראשונה (משיכה פלוס שווי אחזקה): 120 ועוד 880, שווה 1,000 שקל.
התשואה (TWR) בשנה הראשונה: 1,000 חלקי 1,000, פחות 1, שווה 0%.

הסכום בתחילת השנה השניה: 880 שקל.
הסכום בסוף השנה השניה (משיכה פלוס שווי אחזקה): 106 ועוד 774, שווה 880 שקל.
התשואה (TWR) בשנה השניה: 880 חלקי 880, פחות 1, שווה 0%.

וכן הלאה.
זה אם אתה משחק עם קופסא בסלון.
כאשר חברה עושה את ומחלקת לך דיבידנד, אתה משלם 25% מס על הכסף של עצמך. אז ה TWR יוצא שלילי.
 
כאשר חברה עושה את ומחלקת לך דיבידנד, אתה משלם 25% מס על הכסף של עצמך. אז ה TWR יוצא שלילי.
נשמע לי קצת פשטני. אם המחיר יורד בגובה הדיבידנד, כמו בדוגמה שנתת, אז יש לך הפסד הון על הנייר שאם תממש אותו לפני סוף השנה הוא יאפס לך את חבות המס על הדיבידנד, ויוצא שהפסדת רק את העמלות.

אכן, קיימת סכנה שהפסד ההון לא ימומש בעיתוי מתאים, ויירד לטמיון, ואכן, גם אם הפסד ההון ינוצל בסופו של דבר, ניתן לטעון שיש פה אובדן תשואה אלטרנטיבית על המס ששולם מוקדם מדי, אבל אלה טענות עדינות ומסוייגות יותר לעומת הטענה הפשטנית שהפסדת 25% מכספך.
 
נערך לאחרונה ב:
אני דווקא עוקב אחרי הבחור הזה כבר 5 שנים והוא מצליח לא רע בכלל ככה שכל התאוריה שלכם מסתברת כלא נכונה מה גם שנכון לעכשיו אני מרווח בצורה משמעותית על ההשקעה ללא דיבידנדים,אבל צריך לבדוק לאורך זמן ולא נקודתית וכך אעשה.
8d01c0cc5d05501fc63382675e9b9328.png

https://gyazo.com/8d01c0cc5d05501fc63382675e9b9328
 
נערך לאחרונה ב:
נשמע לי קצת פשטני. אם המחיר יורד בגובה הדיבידנד, כמו בדוגמה שנתת, אז יש לך הפסד הון על הנייר שאם תממש אותו לפני סוף השנה הוא יאפס לך את חבות המס על הדיבידנד, ויוצא שהפסדת רק את העמלות.
לא אם החברה היא אמריקאית, כי אז הדוד סם מקבל 25% על הדיבידנד ולא מעניין אותו הפסד ההון שלך.
 
  • אהבתי
Reactions: ogi
לא אם החברה היא אמריקאית, כי אז הדוד סם מקבל 25% על הדיבידנד ולא מעניין אותו הפסד ההון שלך.
אבל אולי תוכל לקזז את הפסד ההון עם רווחים אחרים.
 
נערך לאחרונה ב:
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
I הוספת תחום עיסוק ברשות המיסים מיסים 0
D הוספת בעלים נוסף לחשבון ב IB צרכנות פיננסית 7
מ איזון התיק שלי עקב הוספת ערך של - 50% שוק ההון 4
א הוספת מדד ת"א 90 לחלק המנייתי ? שוק ההון 25
מ הוספת מרפסת שמש נדל"ן 1
S הוספת מדדים ספקולטיבים לתיק ההשקעות שוק ההון 42
א הוספת כסף לקופת גמל וקרן השתלמות צרכנות פיננסית 2
J בדיקת היתכנות הוספת מרפסת בדירה לפני קניה נדל"ן 10
חושב בגדול הוספת יחידה מניבה לדירה נדל"ן 27
E הוספת קרן לתיק למטרת פיזור שוק ההון 5
E הוספת החלק האג"חי לתיק שוק ההון 8
H מכירת מניות או הלוואה צרכנות פיננסית 7
אורי 11 מניות ואיגרות חוב בבורסות אסיה, אירופה, קנדה וניו זילנד שוק ההון 15
R חשיפה לסל מדדי מניות עולמיים עם קרן מובטחת - האם כדאי? שוק ההון 32
mk1 השתלמות IRA תמהיל מניות שוק ההון 4
N תכנון מכירת מניות ESPP - ריבית והצמדה עבור החזר המס מיסים 5
R קניית מניות דיבידנד שוק ההון 39
JaywalkerPenguin מניות דואליות שוק ההון 9
R פטור ממס רווחי הון על תרומת מניות מיסים 8
N הימנעות ממס יסף - בעת מכירת מניות בסכום גדול מיסים 17
K למה לא נהוג להשוות ביצועי מניות כולל דיווידנד? שוק ההון 5
ל העברת מניות במתנה לילדים - פיצול שכבות שוק ההון 9
י שברי מניות בפסגות טרייד שוק ההון 5
N אסיפת בעלי מניות שוק ההון 6
מ מעבר למסלול מניות בקרן פנסיה בגיל 47 פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 34
T מימוש מניות ורף תקרת מס הכנסה (אסטרטגיה כדאית) שוק ההון 9
D מניות ערך קטנות בישראל זה סיוט - זמן לעבור לאינטרקטיב? שוק ההון 1
E מניות preffered שוק ההון 0
F למה בישראל מניות נסחרות באגורות? שוק ההון 4
B התייחסות לRSU של מניות דיוידנד בפרישה מוקדמת שוק ההון 9
N חיפוש מדד לפי מניות שוק ההון 6
N בעלי מניות לאחר עסקת רכישה שוק ההון 16
לאץ' רכישת מניות של חברות קטנות עבור תזרים דיבידנדים שוק ההון 11
י מכירת מניות בהפסד אך שער דולר יותר גבוה שוק ההון 6
A מכירת מניות בשנה קלנדרית ללא שכר - משתלם? מיסים 3
ש קרנות השתלמות של מורים פדיה והעברה למדדי מניות מובילים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 22
G מניות בדולר - מיסוי ריאלי? מיסים 3
S השקעה חוזרת במדד ומסחר בשברי מניות שוק ההון 10
מ החזר מס על השקעה בBTB ובקרן כספית ועל המס שלקחו לי על דבידנד של מניות מיסים 8
מ Cost Basis עבור מתנת מניות בתוך משפחה מיסים 7
קפיטליסט_מרושע העברת מניות ל IB - מס רווחי הון מיסים 5
M נתוני מסחר של מניות ישראליות להורדה או דרך API שוק ההון 5
B אפשרי לדווח מס ממכירות של מניות לפי LIFO ? מיסים 4
S חלוקת תקציב בין נדלן ושוק ההון (מניות) נדל"ן 6
B מס על מכירת מניות מאקזיט מיסים 5
D קרן צוברת מניות dividend aristocrats? שוק ההון 1
L מיסוי ריאלי/נומינלי על מניות חו"ל, מכירה רעיונית מיסים 3
H פתיחת תיק מניות במיטב דש שוק ההון 4
B רכישת מניות ללא עמלת קנייה שוק ההון 17
ה מיטב גמל להשקעה מסלול פאסיבי - מדדי מניות, תשואה לא מוסברת פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7

נושאים דומים

Back
למעלה