ההשלכות הכלכליות של ממשלת לפיד-בנט

[האזרח הקטן]

המשך שלטון נתניהו וממשיכי דרכו היה מוביל לדיקטטורה, עזיבת האוכלוסייה החזקה, קריסה כלכלית, היחלשות צבאית, מלחמות פנימיות וחיצוניות וכיבוש בידי צבאות ערב.

אתה הבעלים של כדור בדולח?

 

[חתול לילה]

אתה הבעלים של כדור בדולח?

לפעמים נדמה שכן.

 

[Leo1]

אתה הבעלים של כדור בדולח?

שאלו אותי על כדור הבדולח שלי פה בעבר, אחרי שתחזיות קודמות שנתתי פה התממשו לא רע בכלל. האמת שאין לי כדור בדולח. אני רק מפעיל את ההיגיון.

 

[האזרח הקטן]

שאלו אותי על כדור הבדולח שלי פה בעבר, אחרי שתחזיות קודמות שנתתי פה התממשו לא רע בכלל. האמת שאין לי כדור בדולח. אני רק מפעיל את ההיגיון.

הרבה אנשים שמפעילים את ההיגיון מגיעים להרבה תחזיוות שונות, חלקם אפילו קולעים מדי פעם

 

[Leo1]

האמת, הדבר שהכי מרתק אותי בכינון הממשלה החדשה זה שסוף סוף יהיה אפשר לעמת את האופוזיציה לנתניהו עם עצמה.
כבר שנים שפוליטיקאים (וקבוצות מחאה) מאשימים את נתניהו בכל הרע והכשלים במדינה, (ומה שטוב, מובן מאליו, חובתו הבסיסית, לא קשור אליו, וכו')
יתכן שהם צודקים ויתכן שלא. עכשיו נדע אם דברים שרואים מכאן לא רואים משם או שבאמת יורגש שינוי.

הנזקים שנתניהו גרם הם נזקים ארוכי טווח. זה לא שממשלה חדשה תיצור כסף יש מאין, אבל היא יכולה להפוך את המגמה ולשנות לטובה את העתיד הרחוק יותר. הבעיה היא שפוליטיקאים תמיד מתעניינים יותר במיידי על חשבון העתיד הרחוק יותר. נתניהו הוא מקרה קיצוני, אבל גם האחרים פועלים כך. כדי לראות את ההבדל תצטרך להסתכל לעומק על התהליכים.

 

[בת העמק]

לישראל יש פוטנציאל גבוה מאוד בזכות המוח היהודי.

וגם בזכות המוח הערבי
קצת נמאס מהתעופה העצמית של היהודים...

 

[breezblock]

כדור בדולח

הוא מביע סנטימנט שמייצג רבים.
ישראלים רבים רואים את ישראל הופכת למדינת מזרח תיכון פונדמנטליסטית (ע"ע טורקיה) והם החליטו לקחת ממנה הפסקה (יחד עם המיסים והידע שלהם).

מכיוון שהציבור המסורתי/שמרני אוהד את ביבי, וביבי משתדל לחזק אותו ואת מוסדותיו, נקלענו למעגל קסמים שאני לא בטוח שיש איך לברוח ממנו.

אני אישית החלטתי שפחות מתאים לי לחיות במדינה מהסוג הזה והלכתי.

אני חושב שההתעסקות בהשלכות הכלכליות כתוצאה ממשלת שינוי היא קצת רדודה.

 

[Tsachi01]

חבל על השרשורים האלה. לא יהייה ממשלת לפיד בנט. אתם לא שומעים חדשות? באופן מאוד מקרי דווקא השבוע הקרוב לפני ההשבעה, אושר מצעד דגלים בשער שכם הנפיץ, דווקא השבוע הקרוב ישראל אחרי 12 שנה של העברות כספים בלתי פוסקות בשלטון נתניהו, במיוחד אחרי הפסקות אש, ישראל מעכבת מתן כסף קטארי לרצועה, וחמאס בתגובה מאיים לחדש את האש בסוף השבוע יומיים שלוש לפני ההשבעה. כל אדם עם תעודת בגרות וקצת שכל בראש מבין שיש כאן יד מכוונת.

 

[גרהם]

חבל על השרשורים האלה. לא יהייה ממשלת לפיד בנט. אתם לא שומעים חדשות? באופן מאוד מקרי דווקא השבוע הקרוב לפני ההשבעה, אושר מצעד דגלים בשער שכם הנפיץ, דווקא השבוע הקרוב ישראל אחרי 12 שנה של העברות כספים בלתי פוסקות בשלטון נתניהו, במיוחד אחרי הפסקות אש, ישראל מעכבת מתן כסף קטארי לרצועה, וחמאס בתגובה מאיים לחדש את האש בסוף השבוע יומיים שלוש לפני ההשבעה. כל אדם עם תעודת בגרות וקצת שכל בראש מבין שיש כאן יד מכוונת.

בנט ושקד כבר חצו את הרוביקון. מי שעדיין תומך בהם מסכים שבבלפור יושב פירומן ולכן חימום הגזרה צריך להאיץ את הקמת הממשלה ולא להיפך.

 

[האזרח הקטן]

חבל על השרשורים האלה. לא יהייה ממשלת לפיד בנט.

גם לך יש כדור בדולח?

 

[amit]

צריכים אשכול הימורים חדש

 

[האזרח הקטן]

יש למישהו לינק או הסבר איזו מפלגה יותר עדיפה לבחור חילוני שבכיוון של הייטק כמוני? (ליכוד או יש עתיד)

אין תשובה חד משמעית מי עדיף כלכלית, כי מפלגות השלטון צריכות להרכיב קואליציה עם מפלגות סקטוריאליות נוספות שכל אחת מכניסה דרישות שייטיבו עם קבוצה כזו או אחרת.

בכל מקרה בוועדים הקומוניסטים אף אחד לא יגע והם רק הולכים וגודלים בגודלם ובחוסא יעילותם.

הוועדים כבר מזמן לא קומוניסטים. ועד נהגי המוניות, ועד התעשייה האווירית, ועד נמל אשדוד כדוגמה, כבר מזמן מחוברים היטב לליכוד ונציגיו. הקומוניזם זו רק מילת גנאי שנאמרת כשמדברים על מפא"י של פעם, שבינה ובין מפלגות השמאל של היום כבר לא נותר הרבה.

 

[האזרח הקטן]

האם קומוניזם הוא לא מניעת שוק חופשי ? וועד המוניות שמונע כניסת UBER לארץ לדוגמה.
דיברתי עם אנשים שחיו בארה"ב ומידי פעם מבקרים לישראל הם טוענים שישראל קומוניסטית ואין פה שוק חופשי באמת איפלו שיש שינוי לטובה מאז 1948.

מוזמן לחפש את ההגדרה לקומוניזם ולהסביר האם ועדי העובדים עונים להגדרה.

ולמען הסר ספק, אני מתנגד להסתדרות ולכוחם הרב של הוועדים הגדולים. אבל השימוש במושגים כמו קומוניזם רק כדי להשמיץ גורם כלשהו מדרדרות את הדיון וראויים יותר למקומות כמו רוטר מאשר לאתר זה.

 

[יהודה ש.]

מה זה יוקר המחייה? מחיר המלפפון? מחיר המלפפון ביחס לשכר ממוצע? מחיר המלפפון ביחס לשכר החציוני? עם או בלי אבטלה? או שא יש מס׳ מדדים, ויש גם השלכות על סגנונות חיים שונים.

אותו יוקר המחיה שבו האשימו את הממשלה (מי שהאשים כמובן), עכשיו נראה מה כמה והאם ישתנה

הכל סובייקטיבי, והדרישה הלכאורה ״אובייקטיבית״ שלך רק מוכיחה את זה יותר.

הכל סובייקטיבי? אז בעצם אתה מבטל כל ביקורת שנאמרה ב12 שנים האחרונות?
ממש מוזר..
אגב, אני לא "דורש" כלום, רק אמרתי שמעניין לראות איך ינהגו כל המבקרים כשהם סוף סוף על הגה השלטון.
שלא תהיה לך אי הבנה מאוד אשמח שישתפרו כאן החיים וממש לא מעניין אותי בעזרת איזה פוליטיקאי זה יקרה.

 

[AsherV]

בטווח הארוך ישראל ניצלה. המשך שלטון נתניהו וממשיכי דרכו היה צפוי להוביל לדיקטטורה, עזיבת האוכלוסייה החזקה, קריסה כלכלית, היחלשות צבאית, מלחמות פנימיות וחיצוניות וכיבוש בידי צבאות ערב. מעטים מאוד האנשים שכראשי ממשלה מסוגלים לגרום לנזק כזה, ואני לא מאמין שבנט הוא אחד מהם. כל השאר הוא השפעות מסדר שלישי.
לישראל יש פוטנציאל גבוה מאוד בזכות המוח היהודי. עם ממשלה מתפקדת ישראל יכולה להפוך למדינה עשירה מאוד. בין אם הממשלה הזאת תצליח לסיים את הקדנציה ובין אם יהיו בחירות ותקום ממשלה אחרת, ישראל עולה עכשיו לנתיב מבטיח הרבה יותר.

אני לא אכנס לדיון פוליטי כי זה בפירוש לא השרשור.
צר לי, אני חולק על כל ההנחות שלך (חוץ מהמוח היהודי) -והיה יכול להיות דיון פוליטי מעניין-אבל אנחנו פה מדברים כלכלה

 

[Shaz]

יאושר תקציב לפחות , יש למישהו לינק או הסבר איזו מפלגה יותר עדיפה לבחור חילוני שבכיוון של הייטק כמוני? (ליכוד או יש עתיד)
לפי הסטטיסטיקה כמה שבן אדם יותר משכיל וחזק מבחינה כלכלית הוא מצביע "לשמאל - מרכז" האם הוא באמת פחות מזיק?

בכל מקרה בוועדים הקומוניסטים אף אחד לא יגע והם רק הולכים וגודלים בגודלם ובחוסא יעילותם.

הכל תלוי בסדר העדיפויות שלך

אני הלכתי ככה

מבחינה ביטחונית מדינית לא יהיה הבדל משמעותי בין הממשלות כי זה תלוי גם בארצות הברית והפער בין המפלגות שלא בקיצון לא ממש דרמטי
אז זה לא רלוונטי

בנושא הכלכלי, כל צד יקים ממשלה או עם החרדים או עם מרצ והעבודה ועכשיו גם רעמ שזה חרדים רק דל הערבים

אז בכל מצב לא נקבל אידיולוגיה שונה

מה נשאר? בעיקר הנושא הדתי, שמרנות מול פרוגרסיביות,חילוניות מול דתיות, היחס לבגץ וכו...

לפחות ככה אני מסתכל על זה אולי זה יקל על הבחירה שלך.. כשיש פחות משתנים הפתרון קל יותר

 

[AsherV]

ראיתי את זה, לא הספקתי לשמוע,

ממשלת חידה כלכלית - עוד יום Another Day

איזו מן מדיניות כלכלית תנהל ממשלת בנט–לפיד המסתמנת? אישור תקציב דו שנתי, רפורמות מקיפות במערכת החינוך ושילוב החרדים בשוק העבודה – מיכל רשף ושאול אמסטרדמסקי סוקרים את הבעיות הבוערות והלא פשוטות שהממשלה המיועדת תידרש לטפל בהן בדחיפות עורך: דניאל אופיר

omny.fm

 

[חיים 111]

תוסיפו לזה את העובדה שנטל המס נופל בצורה עוצמתית על חלק קטן מהאוכלוסיה ואז תבינו שהישראלי הממוצע לא מבין מה אנחנו רוצים ממנו. הרי המדינה (משלם המסים) דואגת ויש דברים ב"חינם".

על זה נאמר "הציבור מטומטם ולכן אני אשלם"

הציבור לא מטומטם.
כמו שכתבת, לרוב מוחלט של הציבור יש אינטרס שהמיעוט העשיר יממן אותו.

(קצת מזכיר לי את הדוגמאות הקלאסיות משיעורי אזרחות על הגדרת הדמוקרטיה...)

המטומטמים הם אלו שנמנים על המיעוט שמשלם מס, ועדיין מאמינים ב"המדינה דואגת לדברים בחינם".

 

[בת העמק]

המטומטמים הם אלו שנמנים על המיעוט שמשלם מס, ועדיין מאמינים ב"המדינה דואגת לדברים בחינם".

לא נמאס כבר מהשטות הזאת?

 

[חיים 111]

לא נמאס כבר מהשטות הזאת?

מה לעשות, במהלך חיי נתקלתי באנשים כאלו.

זה נכון שהרבה ממשלמי המס שתומכים בהגדלת התמיכה הממשלתית עושים זאת מנקודת מוצא אידיאליסטית (או אגואיסטית עקיפה - אם יהיה טוב לעניים יהיה טוב גם לנו), אבל פגשתי לא מעט אנשים שמשוכנעים שמצבם הכלכלי האישי ישתפר אם המדינה תיקח מהם כסף, ותממן בכסף הזה משהו גם להם וגם לאלו שלא משלמים מס.