הגשת דו"חות מס לסוחרים דרך IB

[FIYaacov]

אני מבין שהמס על הריבית הוא 25%, אבל האם חוץ ממילוי הריבית בטופס 1324, יש צורך למלא את הריבית גם בטופס 1322 (ואז אפשר לקזז אותה כנגד הפסדי הון)?

אתה קודם ממלא את הריבית בטופס 1322, מקזז נגדה הפסדי הון, ורק את היתרה מעתיק לטופס 1324 (כתוב לך בטופס 1322 לאיזה שדה להעביר).
שים לב שזה תקף רק לריבית מניירות ערך (כלומר אגח) ולא מפקדונות.

עבור ריבית מפקדון בבנק למשל, בטופס 867 מצויין שיש להעביר את הריבית לשדות 78 ו142 (עבור 15% ו25% מס בהתאמה) ב1301, כך שלהבנתי ריבית מפקדון לא ניתנת לקיזוז כנגד הפסדי הון.

נכון.

האם מישהו התנסה והעביר את הריבית על הפלוס מהברוקר הזר ישירות ל1301 או דרך קיזוז ב1322

לא התנסיתי כי זה נשמע לא חוקי.

 

[escargot]

לא התנסיתי כי זה נשמע לא חוקי.

@FIYaacov
אם כך, האם להבנתך סדר הפעולות הנכון למילוי הדוח במקרה של ריבית על הפלוס בברוקר הזר הוא:
1.בנספח ד', מילוי הריבית שהתקבלה על הפלוס בשדה 457.
2. בדוח השנתי, העברת אותו הסכום לשדה 157.
3. במספח ד', מילוי סה"כ הכנסת חול והעברה לשדה 290 בדוח השנתי.
3. בכל מקרה אין מעבר דרך נספח ג'.

 

[FIYaacov]

@FIYaacov
אם כך, האם להבנתך סדר הפעולות הנכון למילוי הדוח במקרה של ריבית על הפלוס בברוקר הזר הוא:
1.בנספח ד', מילוי הריבית שהתקבלה על הפלוס בשדה 457.
2. בדוח השנתי, העברת אותו הסכום לשדה 157.
3. במספח ד', מילוי סה"כ הכנסת חול והעברה לשדה 290 בדוח השנתי.
3. בכל מקרה אין מעבר דרך נספח ג'.

אם אין לך רווחי או הפסדי הון אז באמת אין צורךף בנספח ג' (שנקרא, אגב, נספח רווח הון)
בהיעדר הכנסות אחרות, זה נראה נכון(ראה עריכה למטה), אך זכור שאני סתם סמי-אנונימי ללא הכשרה פורמלית בתחום מיליוי דוחות מס.

עריכה:
נראה ששדה 142 (שמדבר על ריבית מפקדונות וחסכונות) בטופס 1301 יותר נכון משדה 157 (שמדבר על ריבית מאג"ח).

 

[Ofek]

הגשת דוח שנתי מוגדרת ככה:
1. שידור הנתונים הסופיים במערכת המקוונת של מס הכנסה, וקבלת פלט PDF.
2. הדפסת הPDF, חתימה עליו.
3. צירוף המסמכים התומכים (106, 867, פלטים מIB וכו').
4. הגעה פיסית לסניף כלשהוא של מס הכנסה והגשה פיסית, וקבלת חותמת "נתקבל".

השנה אני מגיש בפעם הראשונה.
נכנסתי במס הכנסה ל"שידור דו"ח מס הכנסה ליחיד טופס 1301" - ואני מתבקש למלא מספר תיק.
אם הבנתי נכון, מספר תיק מקבלים רק אחרי לאחר ההגשה הראשונה.

אם כך, האם בשנה הראשונה צריך להגיש פיזית בלבד?

יש למישהו ניסיון איך מגישים את זה (בפרט בימי קורונה)?
יש מקום ייעודי? משלוח טפסים בדואר רשום?

תודה.

 

[יבגני_ל]

קוריוז בזמנים מוזרים אלה:
הגשתי את הדו"ח במס הכנסה תל אביב ב 27.04
ב 11.05 כבר נכנס החזר לחשבון.

 

[FIYaacov]

אם כך, האם בשנה הראשונה צריך להגיש פיזית בלבד?

בגדול כן.
אבל בגלל הקורונה ייתכן ותוכל לפתוח דרך מערכת ההודעות (מפ"ל). פשוט תכתוב שם שאתה צריך להגיש דוח שנתי על הכנסות שלא ניכו מהם מס במקור בבית השקעות, ושיפתחו לך תיק שכיר עם הכנסות נוספות. תכתוב שאתה מאוד מעדיף לא להגיע פיסית, כי מסוכן וזה...

יש למישהו ניסיון איך מגישים את זה (בפרט בימי קורונה)?
יש מקום ייעודי? משלוח טפסים בדואר רשום?

את ההגשה בוודאות אפשר להגיש במפ"ל, הם יצאו בהודעה מסודרת לפני כשבועיים (בתוקף עד סוף יוני), וקיבלה דה פקטו גם לפני שיצאו בהודעה הזו. עכשיו בנושא הפניה שם ניתן לבחור ממש "הגשת דוח עבור 2018", "הגשת דוח עבור 2019".

קוריוז בזמנים מוזרים אלה:
הגשתי את הדו"ח במס הכנסה תל אביב ב 27.04
ב 11.05 כבר נכנס החזר לחשבון.

אני מניח שיש להם מנגנון שעד סכום מסוים של החזר הם מאשרים אוטומטית לפני בדיקה, ואחרי הבדיקה ידרשו בחזרה במקרה וביקשת החזר גדול מדי.

גם לי על החזר של 994 שקל, אושר תוך פחות משבועיים, אך הסטטוס באזור האישי הוא "אושר לפי שומה עצמית, לאחר בדיקה יונפק שומה סופית"

 

[יבגני_ל]

גם לי על החזר של 994 שקל, אושר תוך פחות משבועיים, אך הסטטוס באזור האישי הוא "אושר לפי שומה עצמית, לאחר בדיקה יונפק שומה סופית"

לא הכרתי את האזור האישי.
סעיף השומה 00 עבור כל השנים בהם היגשתי
.
על שנים קודמות יש הנמקה לפי סעיף 91.
השנה כרגע ההנמקה לפי סעיף 1.
בכל שנה יש מלל אחר על ההנמקה .

על 2019:
סעיף שומה:
00 - שומה עצמית
הנמקה:
1 - חישבתי את המס המגיע ממך עפ'י הכנסתך המוצהרת שהחוק רואה בה את שומתך העצמית.

 

[Ofek]

מעדכן שהגשתי השבוע את המסמכים, לפני כן עברתי בלשכת ההדרכה.
שאלו אותי למה אני מגיש, כי "עד 339,000 ש"ח הכנסות אין צורך בדיווח" וש"זה רק לבעלי שליטה" וכדומה.
ביקשתי להגיש בכל מקרה.

יש למישהו מושג על מה מדובר?
אני מניח שזה מקרה נוסף של חוסר עקביות של מס הכנסה.

 

[liranviper]

4. את סך רווחי ההון סוכמים עם הדיבידנדים ורושמים בשדה 141 בטופס 1301.
את סך הכנסות חו"ל (שכאמור זה רק הדיבידנדים וריבית אם יש) רושמים גם בשדה 290 של 1301.

הרו"ח שלי רשם ב2 השדות האלו (290/141) את אותו הסכום בדיוק - סכימה של סך הרווחים (דיבידנדים, ריבית מהשאלות) פחות ההפסדים (עמלות, מס שנוכה במקור)
האם הבנתי אותך נכון וזו טעות כי אמורים להיות ערכים שונים בשדות האלו?
יש לטעות הזו משמעות מבחינת תוצאת השומה?

 

[FIYaacov]

האם הבנתי אותך נכון וזו טעות כי אמורים להיות ערכים שונים בשדות האלו?

האמת שאני טעיתי. רק את הדיבידנדים רושמים ב141.

יש לטעות הזו משמעות מבחינת תוצאת השומה?

כן, אתה תהיה חייב במס פעמיים על רווח ההון, וחבל.

ערכתי את ההודעה המקורית

 

[liranviper]

תודה רבה על העזרה

התבלבלתי.. אז זו כן טעות למלא אותו ערך פעמיים או לא?
מצד אחד כתבת שאתה טעית בתגובה לשאלה הזו , מצד שני לשאלת ההמשך שלי ענית שיש משמעות..
או שהתכוונת שהוא כן טעה, וצריך ערכים שונים, אבל ב141 שמים דיבידנדים בלבד וריבית מהשאלות, ולא רווחי הון על מכירה ?
למען הסדר הטוב אני אעריך אם תוכל לכתוב במשפט מה נכון לשים בכל אחד מהם, תודה!


כמו כן הוא גם איחד את הריבית והתחשב בה כאילו הייתה דיבידנד - סכם אותם ביחד אל סעיף 462
462 - מדיבידנד והכנסות אחרות) 5( - מס בשיעור 25%

אני מניח שאין לזה יותר מדי משמעות, אבל אני מבין עכשיו שהוא כנראה גם בכך טעה והיה אמור לרשום אותה בנפרד בתוך סעיף 457 עם אפס מס ליד ב417
457 - מריבית מני"ע מפקדונות ומתוכניות חיסכון,הפרשי הצמדה, דמי ניכיון - מס בשיעור 25%

 

[FIYaacov]

ב141 שמים דיבידנדים בלבד

זה.
ריבית זה בסעיף אחר אבל אם זה ריבית שהמס הוא 25%, אז זה כנראה לא משנה אם שם אותו גם ב141.

ולא רווחי הון על מכירה ?

נכון.

רווחי הון שמים בנספח רווח הון בלבד.

להבנתי המוגבלת ואחרי ששיחקתי עם המערכת לשידור דוח שנתי, ואחרי שקראתי לעומק את ההנחיות לשדה 141 והבנתי שרווח הון ממכירת מניות לא מתאים שם.

 

[liranviper]

@FIYaacov אם לא היה לי רווח הון, אז דווקא נדמה לי שבמקום לשלם עודף מס כפי שכתבת, שילמתי פחות מס ממה שאני חייב..
כי הפחתתי מהסכום עמלות למעשה שלא הייתי אמור להפחית שם. אני טועה?

 

[FIYaacov]

כי הפחתתי מהסכום עמלות למעשה שלא הייתי אמור להפחית שם. אני טועה?

עמלות תפעוליות זה מגן מס בדיוק כמו הפסד שוטף, ואתה יכול לקזז מול הדיבידנדים (זה מתבצע בנספח רווח הון ואז מעבירים את התוצאה לשדה 141).

 

[חלכאי]

עמלות תפעוליות זה מגן מס

מה זה עמלות תפעוליות?

 

[FIYaacov]

מה זה עמלות תפעוליות?

10/15/20 שקל מינימלי לחודש, למשל

 

[roneng]

ואתה יכול לקזז מול הדיבידנדים

מה שלא יתן לך כלום אם אתה לא אמריקאי (אלא אם במקרה זה דיבידנד שנוכה עליו פחות מ 25% במקור)

 

[FIYaacov]

מה שלא יתן לך כלום אם אתה לא אמריקאי (אלא אם במקרה זה דיבידנד שנוכה עליו פחות מ 25% במקור)

לא נשאלתי על הכדאיות, אבל ממה שאני מכיר את @liranviper יש לו כמה דיבידנדים כאלה

 

[חלכאי]

10/15/20 שקל מינימלי לחודש, למשל

זה לא מופיע בטופס הסיכום השנתי של הברוקר. אשמח לראות איפה מופיע בפקודה שזה מותר בקיזוז, ולמה דווקא מותר כנגד דיבידנדים ולא כנגד רווח הון ?

 

[FIYaacov]

זה לא מופיע בטופס הסיכום השנתי של הברוקר

זה יכנס בשדה של הפסדים בטופס 867, תבדוק.

אשמח לראות איפה מופיע בפקודה שזה מותר בקיזוז,

סעיף 92(א)(5)

ולמה דווקא מותר כנגד דיבידנדים ולא כנגד רווח הון ?

לא אמרתי רק נגד דיבידנדים.
לפי הפקודה זה נחשב הפסד הון לכל דבר.
אז כמו כל הפסד, קודם מקזזים נגד רווח הון.
אם נשאר אפשר לקזז כנגד דיבידנדים וריבית.