1. אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על בקשת או מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ אישי מבעל הרישיון המתאים.

האם בכלל משתלם להשקיע בסכומים נמוכים?

הנושא בפורום 'פינת המשקיעים' פורסם ע"י הדב, ‏13/8/19.

  1. הדב

    הדב משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏24/11/18
    הודעות:
    99
    לייקים שהתקבלו:
    62
    אסביר, סיימתי לפתוח חשבון במיטב דש, הציעו לי 15 שקל דמי ניהול בחודש

    עכשיו סכום ההשקעה שלי הוא 20,000 שקל.

    עכשיו אם אהיה אופטימי, והרווח השנתי הסולידי יהיה 4% זא אסיים את השנה ב20,800 שקל.

    אבל
    15*12 = 180 שקלים, ככה שהרווח שלי נחתך ברבע ל620, עכשיו נגיד ואני הולך ושם את כספי בקרן מחקה הבאה:
    קרן נאמנות אי.בי.אי סל S&P 500 5117601 0.25% 0.03%

    זא, הם לוקחים לי 0.03% (אני לא בטוח מתי, בשנה? בקנייה חד פעמית?) שהם 6 שקלים (כתבתי 600, אך תוקנתי בתגובה על החישוב השגוי!)

    כמה שאלות:

    1) מה הם דמי הנאמנות הקרן , מתי גובים אותה
    2) כל כמה זמן גובים ממני דני ניהול קרן?



    אני מאד ארצה להתחיל כבר השבוע לתת לכסף לעבוד אבל נראה שבסכומים שאני יכול להרשות הרווח מצומצם גם בתרחישים אופטימים
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/8/19
  2. unrealx

    unrealx משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏13/9/18
    הודעות:
    517
    לייקים שהתקבלו:
    244
    0.03% מ- 20,000 זה 6 שקל
     
    the_newbie אוהב/ת את זה.
  3. הדב

    הדב משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏24/11/18
    הודעות:
    99
    לייקים שהתקבלו:
    62
    חישבתי כ3%, חיי זקני :'(

    את דמי הניהול במיטב דש אני יודע שגובים פעם בחודש, כך צוין.
    כל כמה זמן גובים את הדמי ניהול של קרן השתלמות כלשהי? ודמי נאמנות, זה משהו שלא מצוין
     
  4. Body Solid

    Body Solid משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏14/12/18
    הודעות:
    904
    לייקים שהתקבלו:
    546
    סה"כ דמי ניהול של הקרן בשנה 0.28% = 56 שח בשנה = 4.67 שח בחודש
     
  5. yossik

    yossik מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    6,595
    לייקים שהתקבלו:
    7,892
    זה לא בדיוק דמי ניהול, זה דמי שימוש בפלטפורמת המסחר, תקנו אותי אם אני טועה.
     
    Am-Ti, YPV ו-cypriano de rore אוהבים את זה.
  6. tdc

    tdc משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏25/8/17
    הודעות:
    384
    לייקים שהתקבלו:
    475
    כל יום.
    אין ספק שדמי הניהול החודשיים מהווים כרגע אחוז משמעותי (0.9%) מהתיק שלך. אבל ככל שתפקיד יותר, משקלם ילך וירד.
    כמו כן, אתה נמצא בשלב שבו התשואה לא רלוונטית. כרגע, כל הפקדה חודשית שלך גדולה מהרווח השנתי הצפוי.
     
  7. cypriano de rore

    cypriano de rore משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏1/6/17
    הודעות:
    2,250
    לייקים שהתקבלו:
    2,020
    נכון.
    אף פעם לא הבנתי מה בדיוק ההבדל בין זה ובין מה שנקרא ״דמי משמורת״ הנהוגים בחשבונות המסחר של הבנקים.
     
  8. הדב

    הדב משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏24/11/18
    הודעות:
    99
    לייקים שהתקבלו:
    62
    רגע, אז הם לוקחים ממני 6 שקלים ביום? 180 שקל בחודש?


    אז בעצם אם אני משקיע 20,000 עם רווח 4% ל20,800

    חצי מהתשואה שלי הולכת על דמי ניהול מיטב דש ודמי ניהול הקרן?

    בלי לדבר על דמי נאמנות אינפלציה ומס רווח הון?

    O:
     
  9. YPV

    YPV משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏21/8/16
    הודעות:
    585
    לייקים שהתקבלו:
    719
    בהסכם מוגדרים כדמי טיפול בחשבון.
     
    yossik אוהב/ת את זה.
  10. Body Solid

    Body Solid משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏14/12/18
    הודעות:
    904
    לייקים שהתקבלו:
    546
    לא. דמי ניהול החשבון של מיטב דש הם 15 ש"ח קבוע בכל חודש. בשנה זה 180 ש"ח.
    כרגע התיק שלך עומד על 20,000 אז זה יוצא 0.9% שנתי.
    זה כמובן בנפרד מדמי הניהול של הקרנות שאתה קונה ובנפרד מעמלות הקנייה והמכירה (אם יש לך).
    למשל בקרן שכתבת למעלה, סה"כ דמי ניהול של הקרן בשנה 0.28% = 56 שח בשנה = 4.67 שח בחודש (על סכום של 20,000 ש"ח).
     
    tdc ו-הדב אוהבים את זה.
  11. WhatIsMoney

    WhatIsMoney משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏28/10/17
    הודעות:
    162
    לייקים שהתקבלו:
    169
    אני חושב ש20 אלף זה הסכום המינימלי שהיית מתחיל להשקיע בו. זה חשוב גם אם זה קצת נאכל לך בעמלות כי ככה אתה לומד איך להשקיע וכשיהיה לך יותר כסף אז כבר תהיה מוכן ותדע. מה שגם רק זה שיש לך חשבון השקעות יעודד אותך לחסוך יותר ולהשקיע כי זה ממכר (לפחות אצלי)
     
    משה, Modric19, YPV ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  12. tdc

    tdc משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏25/8/17
    הודעות:
    384
    לייקים שהתקבלו:
    475
    לא. ה-6 שקל הם שנתיים. כל יום לוקחים ממך (יותר נכון מתוך השווי של הקרן - אתה לא תראה את העמלה הזאת בחשבון המסחר) 6 חלקי 365, שהם כ-1.5 אגורות.
    לא, רק רבע :>. דמי הניהול האפקטיביים שלך הם (כרגע!) 0.9+0.28 ~ 1.2%. כל עוד התשואה מעל 1.2% אתה ברווח (לפני מס).

    אין הבדל. אחד הוא סכום קבוע, ואחר הוא אחוז משווי התיק.
     
    הדב ו-Body Solid אוהבים את זה.
  13. cypriano de rore

    cypriano de rore משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏1/6/17
    הודעות:
    2,250
    לייקים שהתקבלו:
    2,020
    לא, גם דמי שימוש בפלטפורמה (בתי השקעות) וגם דמי משמורת (בנקים) הם קבועים. מה שמשונה זה שלעיתים בבתי השקעות כתוב שאין ״דמי משמורת״ אבל יש דמי שימוש חודשיים.
    לי נשמע שזה אותו הדבר אבל משום מה בתי השקעות לא משתמשים במושג ״דמי משמורת״.

    *עריכה: כתבתי פה שטויות - לא להתיחס :)
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/8/19
    Body Solid אוהב/ת את זה.
  14. tdc

    tdc משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏25/8/17
    הודעות:
    384
    לייקים שהתקבלו:
    475
    לפי מה שאני מכיר, זה תמיד באחוזים. (ותמיד רבעוני, משום מה).
     
  15. cypriano de rore

    cypriano de rore משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏1/6/17
    הודעות:
    2,250
    לייקים שהתקבלו:
    2,020
    צודק. משום מה חשבתי אחרת...
     
  16. קפה שחור

    קפה שחור משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏2/9/16
    הודעות:
    7,705
    לייקים שהתקבלו:
    5,851
    כאשר שמרו "פיזית" על הניירות ערך, שזה בערך לפני 20 שנה היה צורך בעמלה הזאת
     
    cypriano de rore אוהב/ת את זה.
  17. ariel15

    ariel15 משתמש סולידי

    הצטרף ב:
    ‏4/9/18
    הודעות:
    24
    לייקים שהתקבלו:
    6
    כדאי לך גם לבדוק קרנות מחקות על אותו מדד עם דמי ניהול 0.02-0.03%, כדוגמת 5122627, 5127469 או 5124482, יותר מסביר להניח שדמי הניהול לא יישארו כל כך נמוכים לאורך זמן ויעלו מתישהו, אך אי אפשר לדעת מתי וכדאי להנות מהם כמה שאפשר. בנוסף, לא יודע למה בחרת במיטב מלכתחילה, אבל חבר שפתח חשבון לאחרונה גם כן עם סכום נמוך יחסית, קיבל מהם את ההצעה הכי יקרה. אם זה עוד לא מאוחר מבחינתך, הייתי בודק את אופציית פסגות, אם אני זוכר נכון היו הכי זולים מבחינת דמי שימוש חודשיים ומבחינת עמלות מינימום/קנייה/מכירה וכו'.

    לא ממליץ ולא מייעץ כמובן
     
  18. גרהם

    גרהם משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏6/3/15
    הודעות:
    6,864
    לייקים שהתקבלו:
    6,417
    לתיק של 20K עם דמי משמורת של 0.15% לרבעון, יוצא בערך הסכום שמשלמים בבית השקעות כדמי ניהול.
    בתיק עם סכום של 6 ספרות הפער כבר משמעותי אם כי בשלב מסויים נדמה לי שהבנק כבר מוכן לתת פטור מהעמלה הזו.
     
    cypriano de rore אוהב/ת את זה.
  19. YPV

    YPV משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏21/8/16
    הודעות:
    585
    לייקים שהתקבלו:
    719
    בבית השקעות עמלות רכישה/מכירה מתקזזות מול דמי טיפול בחשבון. בבנק זה בנוסף לדמי משמורת.
    בנוסף, בבית השקעות עמלות רכישה/מכירה + דמי טיפול, מחושבות כהפסד להתחשבנות בסוף שנה. בבנק זה נגבה מהעו"ש ולא ראיתי שזה מחושב כהפסד (אבל יכול להיות שאני טועה).
     
    גרהם אוהב/ת את זה.
  20. Modric19

    Modric19 משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏11/1/17
    הודעות:
    296
    לייקים שהתקבלו:
    262
    אתה מתכוון - מי שמגיש דו״ח שנתי יכול להוסיף למשל את ה15*12 כ״הפסד״ ?
     
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. אין באמור בפורום כדי להוות ייעוץ השקעות ו/או תחליף לייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו של כל אדם.