יש כאן רווקות מירושלים? או בכלל?(אני גמיש)

[yk304]

האמת, אני לא חושב שסולידיות זה מה שמגדיר אותי אם בכלל...... אני הכי הפוך מכך בתפיסת החיים החיים ואני מאמין ששאיפה להרוויח כמה שיותר זאת מטרה ראויה אבל לצערי הבעיה כמו שהסולידית מתארת שרווח הוא לא רק כסף אלה גם זמן. במיוחד, שכיום הרבה יותר מ-70% מהכסף שנכנס במשכורת או בעסק העצמאי הולכים לממשלה...... במצב כזה התועלת במשכורת גבוהה היא מאוד נמוכה וכמעט ולא קיימת. בטח, כאשר רוב העבודה היום היא מאוד קשורה לממשלה ואין כמעט סיכוי שהעבודה הייתה קיימת בשוק חופשי לחלוטין...... מה שיוצר עבודות פקידותיות רבות ותעשיות שלמות אם לא רוב המוחלט של המשק שבנוי על התערבות ממשלתית. עד כאן תפיסת המציאות שלי לגבי הכלכלה ולדעתי זה חשוב ......

מי אני? אני רווק בן 32 מירושלים אבל אני יכול להכיר בחורות גם מחוץ לירושלים אם אתן בכלל מסתובבות בפורום הזה. יש לי חשיבות גבוהה להקמת משפחה. חוץ מזה נדבר בהודעות ונראה אם מסתדר משהו......

הערה: אני יודע שזה לא אתר הכרויות אבל ככותב בפורום הזה אמרתי שאולי שווה להכיר גם כאן.... לפעמים החיבור הכי טוב יכול לצוץ במקום הכי מפתיע.

 

[מתכנת]

כיום הרבה יותר מ-70% מהכסף שנכנס במשכורת או בעסק העצמאי הולכים לממשלה

המדרגה האחרונה במס השולי היא 47% וברף הזה כבר אין ביטוח לאומי ומס בריאות, המדרגה הבאה היא מס ייסף 3%, כך שהמס השולי הכולל על השכר הינו 50% לכל היותר*.
גם ה- 50% זה רק מס שולי והוא פרוגרסיבי כך שבממוצע תשלם פחות.
נוסיף מע"מ הגענו כמעט ל- 59
אם אתה חושב שטעיתי נא פרט את החישוב שלך.
ואם אגיע לרף הזה מאוד אשמח על מנת גורלי ואוכל לצאת לפרישה מוקדמת מהר מהמתוכנן.
{נערך לתיקונים}
*יש טווח של 2K שחייב גם מס הכנסה וגם ביטו"ל התעלמתי ממנו לשם הפשטות

 

[Yevgeny]

המדרגה האחרונה במס השולי היא 48%

יש עוד מדרגה מעל זה, של מס ייסף (אם כי זה על הכנסה מכל המקורות, לא רק שכר).

 

[yk304]

המדרגה האחרונה במס השולי היא 48% וברף הזה כבר אין ביטוח לאומי ומס בריאות,
גם ה- 48% זה רק מס שולי והוא פרוגרסיבי כך שבממוצע תשלם פחות.
נוסיף מע"מ הגענו כמעט ל- 61
אם אתה חושב שטעיתי נא פרט את החישוב שלך.
ואם אגיע לרף הזה מאוד אשמח על מנת גורלי ואוכל לצאת לפרישה מוקדמת מהר מהמתוכנן.

אומנם פרסמתי את הפוסט מסיבה שונה אבל אין לי בעיה להפוך את הפוסט לדיון.

בגדול, אל תסתכל על רף המס הכי גבוה כי רובנו לא שם..... תניח אתה מקבל 12 אלף שקל. מתוכם מהמשכורת הולכים 2 אלף מס. צריך להוסיף גם את המס שהמעסיק משלם ואתה מגיע בקלות ל 20% מס..... עכשיו זה המס הנקי אבל עם תחשב מיסוי הוצאות ומיסי צריכה ומיסי רגולציה ומיסי עירייה ומסי חיסכון אתה בקלות תגיע ל70% מס. מה קורה אם צריך להגיע לעבודה באוטו?

למשל, רגולציה של בית העסק שאתה קונה בו מזון לאכילה במקום זה מיסוי מאוד גבוה...... חלק מהמיסוי אתה משלם למרות שבפועל הכסף יוצא מהכיס של בעל המסעדה שאתה אוכל בה או המעסיק משלם עליך. הרי תמיד מה שחשוב זה לא מי משלם את הכסף אלה מאיזה כיס הכסף יוצא.

 

[מתכנת]

יש עוד מדרגה מעל זה, של מס ייסף (אם כי זה על הכנסה מכל המקורות, לא רק שכר).

צודק ותודה על התיקון. פספסתי את זה. צרות של עשירים
פספסתי גם שמדרגת המס השולי האחרונה ירדה ל- 47% השנה.. אז נשארנו עם מס מקסימלי של 50%

למשל, רגולציה של בית העסק שאתה קונה בו מזון לאכילה במקום זה מיסוי מאוד גבוה...... חלק מהמיסוי אתה משלם למרות שבפועל הכסף יוצא מהכיס של בעל המסעדה שאתה אוכל בה או המעסיק משלם עליך. הרי תמיד מה שחשוב זה לא מי משלם את הכסף אלה מאיזה כיס הכסף יוצא.

לפי החישוב הזה אם כך אז המס הוא אפילו יותר גבוהה, באיזור ה- 90% אולי
כי החברות משלמות 25% מס חברות + 25/30 מס דיבידנד וכו'....

 

[yk304]

למשל, רגולציה של בית העסק שאתה קונה בו מזון לאכילה במקום זה מיסוי מאוד גבוה...... חלק מהמיסוי אתה משלם למרות שבפועל הכסף יוצא מהכיס של בעל המסעדה שאתה אוכל בה או המעסיק משלם עליך. הרי תמיד מה שחשוב זה לא מי משלם את הכסף אלה מאיזה כיס הכסף יוצא.

כדי להדגים את זה..... כאשר המעסיק משלם ביטוח לאומי עבור העובד הרי בפועל מי שמשלם זה העובד. כי במקום שהשכר שלו יהיה גבוה ב-6% הרי 6% האילו נגבים על ידי המדינה.

אבל זאת רק ניקודה קטנה..... אם עושים צירוף של כל המסים השונים אז 70% זה המס הכי נמוך להערכתי......... ומה עם מס האינפלציה? זה גם מס

 

[yk304]

לפי החישוב הזה אם כך אז המס הוא אפילו יותר גבוהה, באיזור ה- 90% אולי
כי החברות משלמות 25% מס חברות + 25/30 מס דיבידנד וכו'....

ברור.... לכן טענתי שזה מינימום 70% אבל בהחלט 90% זה מספר מאוד הגיוני.

 

[קפה שחור]

כדי להדגים את זה..... כאשר המעסיק משלם ביטוח לאומי עבור העובד הרי בפועל מי שמשלם זה העובד

תסביר, על איזה 6% מדובר?

 

[yk304]

תסביר, על איזה 6% מדובר?

כאשר עובד עובד בעסק אז חלק מביטוח הלאומי משלם העובד וחלק בעל העסק.

תראה את הסעיף הזה שמשלם המעסיק:

שיעור דמי הביטוח שעל המעסיק לשלם בעצמו (בנוסף על חלקו של העובד)

• על חלק השכר שעד 60% מהשכר הממוצע ישלם המעסיק 3.45% מהשכר של העובד.
• על חלק השכר שמעל 60% מהשכר הממוצע ועד ההכנסה המירבית החייבת בדמי ביטוח, ישלם המעסיק 7.50% מהשכר, נכון לשנת 2016 ותקף גם בשנת 2017 (7.00% לפני כן).
• תשלומים אלה של המעסיק מתווספים לסכומים שניכה משכר העובד ושגם אותם עליו להעביר אל המוסד לביטוח לאומי.

להערכתי הניקודה הזאת שולית וצריך לראות את התמונה הגדולה של המיסוי בישראל....

 

[קפה שחור]

כאשר עובד עובד בעסק אז חלק מביטוח הלאומי משלם העובד וחלק בעל העסק.

זה אני יודע, רציתי להגיד לך ש 6% זה נמוך מדי, מה עם אלה שאני משלם להם נטו? במקרה הזה אני משלם הכל (גם את החלק של העובד) וציינתי בשרשור אחר שאני מעדיף להעסיק פי 2 יותר עובדים בתנאי שהמיסים יצומצמו

 

[yk304]

זה אני יודע, רציתי להגיד לך ש 6% זה נמוך מדי, מה עם אלה שאני משלם להם נטו? במקרה הזה אני משלם הכל (גם את החלק של העובד) וציינתי בשרשור אחר שאני מעדיף להעסיק פי 2 יותר עובדים בתנאי שהמיסים יצומצמו

אתה צודק...... כאשר אתה משלם נטו העובד משלם את השכר בפועל בכל מצב. לך זה לא משנה אם אתה משלם 8 אלף לעובד או 4 אלף לעובד ו 4 אלף למדינה.

 

[Benjamin W]

לפי החישוב הזה אם כך אז המס הוא אפילו יותר גבוהה, באיזור ה- 90% אולי
כי החברות משלמות 25% מס חברות + 25/30 מס דיבידנד וכו'....

זה לא עובד ככה....

 

[adamshalev]

פירות וירקות פטורים ממע״מ.
לחם ומוצרי יסוד אחרים מסובסדים (מס שלילי).
אף אחד לא מכריח אותך לנסוע ברכב. תחבורה ציבורית גם מסובסדת (מס שלילי) ואופניים זה חינם.
אתה גם לא חייב לקרוע את התחת ולעבוד במשרה עם שכר גבוה. תעבוד בעבודה פשוטה יותר בחצי משרה ותהנה ממדרגות מס קרובות לאפס ואולי אפילו ממס הכנסה שלילי.

אל תבין אותי לא נכון, שילמתי ואני משלם מספיק מס בשביל לסלול כביש חדש אבל אף אחד לא מכריח אותי.

 

[TunaGolem]

זה לא עובד ככה....

נהיה נאיביים לרגע כדי לחסום מלמעלה.
הנחות:

1. שכיר מועסק כיום במשכורת של 100 (כך שהוא משלם ביטו"ל מירבי ומס שולי מירבי). כל חודש הוא יכול לרכוש צריכה בשווי X (כ50).
2. הרווח הנקי של המעסיק שווה להוצאות השכר שלו על כל העובדים.
3. על כל מוצר צריכה, המחיר ללא מע"מ כפול מההוצאה הכוללת של המוכר.
4. כל המיסים מבוטלים.
5. המעסיק שומר על אותם הרווחים.
6. כל ספקי מוצרי הצריכה שומרים על אותם רווחים.
7. התעלמות מהשפעת הרגולציה על יתר ההוצאות של המעסיק וספקי הצריכה.

כמה X יוכל השכיר לצרוך לאחר ביטול המיסים?

הערכה גסה:

1. הוצאות שכר רגולטוריות שמבוטלות: 6.5+8.33+3.5=18.33.
2. מס חברות: 25.
3. מס הכנסה: 50.
4. ביטול הוצאות המס על מוכרי הצריכה מגדיל את X ב40%.
5. ביטול המס על המעסיק מגדיל את ההכנסה ב185%.
6. בסה"כ, הצריכה לאחר ביטול המס עולה ל4X.

כך הערכה גסה של החסם העליון על המס מניבה 75% מיסוי מירבי.

 

[Jane Doe]

בנאדם פותח שרשור בסולידית שבו הוא מחפש רווקות מירושלים. איך הגענו להוצאות שכר רגולטריות ומס חברות?
חברים, להתמקד. עזרו לפותח השרשור למצוא רווקה מירושלים ולהקים בית נאמן בישראל.
אם זה עוזר, אני מכירה רווקה + 3 מירושלים.

 

[adamshalev]

@Jane Doe
את מירושלים?

אנחנו מעבירים לו את הזמן עד שימצא אחת.

 

[Jane Doe]

את מירושלים?

נולדתי בירושלים. לא רווקה. אני נשואה באושר עילאי.

 

[רובי1]

אומנם פרסמתי את הפוסט מסיבה שונה אבל אין לי בעיה להפוך את הפוסט לדיון.

 

[yk304]

לחם ומוצרי יסוד אחרים מסובסדים (מס שלילי).

אני לא רציתי להתייחס לכל מה שכתבת אבל אתייחס רק לזה..... ברור שאתה יכול לקנות מוצר כלשהו שהוא מסובסד אבל אתה חייב לדעת את העלויות. סבסוד מוצר זה דבר מאוד יקר כי צריך כסף עבור גביה של המס כדי לממן את הסבסוד וצריך פקידים שיחלקו את המס הזה למאפיות ובטח יש פיקוח ועוד דברים..... בסופו של דבר המס הזה נלקח מאנשים.

כלומר, נכון שמי שמרוויח קצת משלם פחות מסים על המשכורת אבל הוא משלם את שאר המסים ובעיקר את מס האינפלציה שזה המס ההרסני מכולם.

זה למה אני גם מניח את ההנחה הבאה:

לפי החישוב הזה אם כך אז המס הוא אפילו יותר גבוהה, באיזור ה- 90% אולי

 

[פיטר]

אני לא רציתי להתייחס לכל מה שכתבת אבל אתייחס רק לזה..... ברור שאתה יכול לקנות מוצר כלשהו שהוא מסובסד אבל אתה חייב לדעת את העלויות. סבסוד מוצר זה דבר מאוד יקר כי צריך כסף עבור גביה של המס כדי לממן את הסבסוד וצריך פקידים שיחלקו את המס הזה למאפיות ובטח יש פיקוח ועוד דברים..... בסופו של דבר המס הזה נלקח מאנשים.

כלומר, נכון שמי שמרוויח קצת משלם פחות מסים על המשכורת אבל הוא משלם את שאר המסים ובעיקר את מס האינפלציה שזה המס ההרסני מכולם.

זה למה אני גם מניח את ההנחה הבאה:

באיזו מדינה יש היום אינפלציה? הבעיה כרגע היא הפוכה...