האם באמת כדאי להכניס כספים חדשים למניות (מדדים) גם עכשיו כשהכל סוער?

[oferM]

נו באמת. איכשהו, המניות של טסלה, אפל, גוגל, הנדסק, הסנופי, ארק, אנבידיה והכל התחיל להמריא בדיוק ביחד ובדיוק באותו זמן כשהפד הוריד ריביות לאפס והדפיס 5 טריליון דולר בשנתיים, והממשלה חילקה 5 טריליון דולר, והייתה עליה חסרת תקדים בפעילות באופציות, והמאניה במימ סטוקס, וקריפטו, כמו דוג׳קוין ושיבא אינו וnft, ואתה חושב שזה קשור לקונטקסט עסקי? אפל ומיקרוסופט נסחרות במכפיל 30 זה קונטקסט עסקי? טסלה ב1.3 טריליון דולר זה קונטקסט עסקי? אנבידיה במכפיל מכירות של 100 זה קונטקסט עסקי?

עכשיו הקריסה של ארק 70% ושל טסלה 50% ואנבידיה 60% זה גם קונטקסט עסקי?

אם הנסדק והסנופי יורדים 10-15 אחוז הם חוזרים לטרנד שהיה להם כשהריבית הייתה אפסית במשך 10 שנים, והפד הדפיס כסף, והאינפלציה הייתה נמוכה, כשעכשיו הריבית גבוהה, אחרי שנים של טריליוני דולרים של חוב בתשואה שלילית, הדולר גבוה, ומחירי האנרגיה גבוהים, הפד כבר לא קונה אגח, סין מוכרת אגח, רוסיה לא קונה אגח, יפן מוכרת אגח, וסין והודו חוו גדילה משמעותית ועכשיו לפחות סין בדעיכה. ועכשיו אירופה, ארהב וסין נכנסות למיתון, סין ואירופה כנראה מיתון קשה, אז כמה מתחת לטרנד צריך לרדת כדי להגיע לתמחור הוגן? ובדרך כלל כשיש כזו בועה אז לא חוזרים לטרנד, חוזרים למתחת לטרנד, גם בלי יתר העניינים המאקרו. אבל אני פתוח לאפשרות שלא נרד מתחת לטרנד יותר מידי בגלל כל הכסף הפסיבי שממשיך לזרום למניות.

חווינו עכשיו את הבועה הכי גדולה בהיסטוריה ואנחנו יוצאים ממנה לסביבה אחרת לגמרי.


John W. Gardner

מה דעתך לגבי מה שגרמי גרנתאם אמר,שהמקום להשקיע עכשיו זה בvalue stocks ב emerging markets ?

 

[איש ירח]

בסוף זה הרבה היה מזל. אין לי שום ספק

לא יודע. אני לא אבנה תכנית כלכלית לטווח ארוך על המזל. ואם כן, נראהלי כבר יותר רווחי למלא לוטו.
ג.נ. לפני כמה שנים ניסיתי לבחור מניה. המניה חילקה דיבידנדים נאים והיה נראה לי שזה לא סיכון גדול. מאז, המניה קפצה פי 2. היה לי מזל. במבט לאחור, לא הייתי חוזר על הקנייה. לא ידעתי אז מה שאני יודע היום. פשוט, שמח במזל.

 

[דוד פ]

אגב לגבי הפקדון בבנק, אני האמת חושב שזה די מסוכן ולא רגוע מזה לגמרי. אני חושב שהבנקים בישראל זה מזבלה (כמו כל שוק ההון הישראלי), ושהבנקים מימנו וחשופים לכל בועת הנדלן הענקית שיש לנו בארץ ושממומנת בריבית פריים ברובה, ושאנחנו עוד נשמע על זה בקרוב. ואני שוקל לשים חלק מהכסף בone zero כי הוא לא חשוף לכל הזבל שהבנקים בישראל חשופים.

אהבתי לקרוא את התזה שלך על השוק,
מנומק והגיוני,
למרות שאני לא מסכים עם חצי ממה שכתבת,
בקשר לבנקים אני מסכים אתך לגמרי, הבנקים הם עסק ממונף (מלווים את הפיקדון שלך ל16 אנשים) וכאן בארצנו הם מוטים לנדל"ן, גם משכנתאות וגם לקבלנים,
מחלק המשכנתאות אני פחות חושב שיש סיכון, אבל בחלק של ההלוואות לקבלנים, לדעתי יש שם סיכון גבוה במיוחד,
מכיוון שלדעתי מחירי הדירות הולכים לרדת משמעותית בעקבות עליית הריבית
לכן אני לא נוגע לא בנדל"ן בארץ, ולא במניות שקשורות לבנקים וקבלנים ונדל"ן בארץ,
וכן, לא הייתי סוגר פיקדון בבנק כאן, גם לא בואן זירו. אם תרחיש הבלהות של בנק שנכנס לקשיים יקרה, יהא ריצה לבנק, ואז כולם יחטפו
יש אלטרנטיבות בטוחות יותר מבנק, שהוא עסק ממונף ומסוכן עם פיקוח צמוד של אח גדול (בנק ישראל).

 

[אליהו]

אז אתה יכול לתת בקצרה את התזה שלך למשבר הנוכחי?
מה אתה חושב על רמות התמחור של אפל ומיקרוסופט? וול מארט, קוקה קולה, קוסטקו וכד׳? כשהמחירים של אלה יתקנו, אתה חושב שהסנופי יחזיק? אתה חושב שהסנופי יחזור לרמות תמחור כאלה כשהמניות הגדולות שמחזיקות אותו כנראה לא יחזרו לשם בשנים הקרובות?

אגב לגבי הפקדון בבנק, אני האמת חושב שזה די מסוכן ולא רגוע מזה לגמרי. אני חושב שהבנקים בישראל זה מזבלה (כמו כל שוק ההון הישראלי), ושהבנקים מימנו וחשופים לכל בועת הנדלן הענקית שיש לנו בארץ ושממומנת בריבית פריים ברובה, ושאנחנו עוד נשמע על זה בקרוב. ואני שוקל לשים חלק מהכסף בone zero כי הוא לא חשוף לכל הזבל שהבנקים בישראל חשופים.

אני בשונה ממך לא מבין ברוב המוחלט של המניות שמרכיבות את השוק, והתזה שלי היא שהשוק בכיוון של צמיחה עם הפרעות קצרות בדרך, וכל עוד שאין סיבה מיוחדת לחשוב אחרת, אז אני חושב שניסיון העבר מראה (למרות שזה לא "מחייב" אבל זה עדיין אומר) שהשוק מתגבר על הפרעות "ורוב הסיכויים" שקנה והחזק יביא לי תשואות טובות מכל אסטרטגיה אחרת.

 

[yik - financial planner]

@הראבאקיסט
נראה לי שהתחזיות שלך יעלו לי הרבה כסף....
סתם, בצחוק...

 

[חתול לילה]

מעניין שלפני שנה הנושא הכי חם בפורום היה השקעה באמצעות הלוואה, כולל כל מני מינופים מקרנות השתלמות/קופגלה וכו.
זה כמובן היה בזמן הכי גרוע לקחת הלוואה כזו.

היום הנושא הכי חם בפורום הוא פקדונות בבנק/קרנות כספיות.
מעניין מה זה אומר על כיוון השוק...

 

[yik - financial planner]

מעניין שלפני שנה הנושא הכי חם בפורום היה השקעה באמצעות הלוואה, כולל כל מני מינופים מקרנות השתלמות/קופגלה וכו.
זה כמובן היה בזמן הכי גרוע לקחת הלוואה כזו.

היום הנושא הכי חם בפורום הוא פקדונות בבנק/קרנות כספיות.
מעניין מה זה אומר על כיוון השוק...

בדיוק, זה מה שאני תמיד אומר - צריך לעשות הפוך ממה שכולם עושים.
אני פתחתי בזמן האחרון שרשור מקביל על לקיחת מינוף עכשיו, אבל יש פה רואה שחורות....

 

[חיים12]

בדיוק, זה מה שאני תמיד אומר - צריך לעשות הפוך ממה שכולם עושים.
אני פתחתי בזמן האחרון שרשור מקביל על לקיחת מינוף עכשיו, אבל יש פה רואה שחורות....

אני אישית עכשיו לקחתי מינוף (בתוך המשפחה) בשביל להכנס יותר חזק.

 

[Leo1]

היום הנושא הכי חם בפורום הוא פקדונות בבנק/קרנות כספיות.

זה לא נראה ככה בכלל. יש עדייין הרבה הודעות על מינוף באמצעות הלוואות וקרנות ממונפות.

 

[הראבאקיסט]

מה דעתך לגבי מה שגרמי גרנתאם אמר,שהמקום להשקיע עכשיו זה בvalue stocks ב emerging markets ?

לא מבין בזה ואין לי תזה מגובשת. אני מבין שהם מצד אחד סובלים מהדולר החזק שגורם אצלם לאינפלציה ולקושי בגלל חובות שנקובים בדולר. מצד שני גרנתהאם הראה באתר שלהם איך לשוק ההון של מדינות עם מטבעות חלשים יש ביצועים יותר טובים מלמדינות עם מטבעות חזקים. אני חושב שיש חשש לכאוס חברתי כמו מה שקורה בסרי לנקה וקרה באקוודור לא מזמן.

לגבי value - אני שומע הרבה שזה הכיוון. אני מתקשה להאמין שיש בארהב כאלה כרגע אחרי העשור שהיה. וול מארט כרגע במכפיל יותר מאפל…

 

[הראבאקיסט]

בדיוק, זה מה שאני תמיד אומר - צריך לעשות הפוך ממה שכולם עושים.
אני פתחתי בזמן האחרון שרשור מקביל על לקיחת מינוף עכשיו, אבל יש פה רואה שחורות....

אז קח מינוף ותשקיע במניות טכנולוגיה סיניות.

רמז: עליבאבא

(זה בציניות, שאף אחד לא יבין לא נכון)
צפה בקובץ המצורף 1740
צפה בקובץ המצורף 1739

 

[yossik]

יא ווארדי,,, כמה גרפים, יצאתי פסיכי מהשרשור הזה.
כן, נהניתי מהדיון ובאמת היו תגובות נהדרות וכמה לא כל כך...

 

[הראבאקיסט]

אהבתי לקרוא את התזה שלך על השוק,
מנומק והגיוני,
למרות שאני לא מסכים עם חצי ממה שכתבת,
בקשר לבנקים אני מסכים אתך לגמרי, הבנקים הם עסק ממונף (מלווים את הפיקדון שלך ל16 אנשים) וכאן בארצנו הם מוטים לנדל"ן, גם משכנתאות וגם לקבלנים,
מחלק המשכנתאות אני פחות חושב שיש סיכון, אבל בחלק של ההלוואות לקבלנים, לדעתי יש שם סיכון גבוה במיוחד,
מכיוון שלדעתי מחירי הדירות הולכים לרדת משמעותית בעקבות עליית הריבית
לכן אני לא נוגע לא בנדל"ן בארץ, ולא במניות שקשורות לבנקים וקבלנים ונדל"ן בארץ,
וכן, לא הייתי סוגר פיקדון בבנק כאן, גם לא בואן זירו. אם תרחיש הבלהות של בנק שנכנס לקשיים יקרה, יהא ריצה לבנק, ואז כולם יחטפו
יש אלטרנטיבות בטוחות יותר מבנק, שהוא עסק ממונף ומסוכן עם פיקוח צמוד של אח גדול (בנק ישראל).

מה האלטרנטיבות?

 

[דוד פ]

מה האלטרנטיבות?

אין לי משהו להוסיף מעבר למה שכתבה הסולידית בטור האחרון
רק מציין שפיקדונות בבנקים הם לדעתי יותר מסוכנים ממה שזה מרגיש לאדם הממוצע

 

[ניצן המצוין]

אחזור כשהמכפילים ופרמיית הסיכון יחזרו לרמתם ההיסטורית, ואחרי שאתן לריביות החדשות לחלחל לכלכלה ולראות מה ההשפעה ומה מדיניות הפד

זה לא נשמע מספיק חד ערכי שתדע מתי לחזור,
בכל עלייה תוכל לספר לעצמך על המשבר שממשיך בין מדינות X Y וZ על בעיות בכלכלה,סביבה שחיתות וכדומה וכך להפסיד עליות.
אם כבר לדעת מתי לחזור אתה צריך לנסח אותה באופן חד ערכי.

 

[הראבאקיסט]

זה לא נשמע מספיק חד ערכי שתדע מתי לחזור,
בכל עלייה תוכל לספר לעצמך על המשבר שממשיך בין מדינות X Y וZ על בעיות בכלכלה,סביבה שחיתות וכדומה וכך להפסיד עליות.
אם כבר לדעת מתי לחזור אתה צריך לנסח אותה באופן חד ערכי.

אני אחזור אחרי חצי שנה שבה לא אראה פוסטים של אנשים שלוקחים הלוואות מהמשפחה כדי לקנות מניות ולהתמנף. מספיק טוב?..

 

[stamEhad]

אני אחזור אחרי חצי שנה שבה לא אראה פוסטים של אנשים שלוקחים הלוואות מהמשפחה כדי לקנות מניות ולהתמנף. מספיק טוב?..

קודם כל אומר שאני מעריך את הנחישות שלך. אני לא מסכים איתך בדברים מהותיים, אבל מרגישים שכן עשית ש.ב וחקרת דברים.

עם זאת - פוסטים אינדיקטור צר מאד.
פוסטים איפה? בפייסבוק בקבוצות השקעות של ישראלים? בפורום של הסולידית? בפורום כלכלי אחר? בטוויטר? זה מייצג משהו?
פוסטים של ישראלים? אמריקאים? אולי יפנים? אולי all over?

הרבה סימני שאלה... וזה רק בסוגיית הפוסטים חחח

באופן אישי, אני מרגיש שגם אם מאד ארצה ואעבוד בלהבין מה הזמן הנכון להיכנס/לצאת מהשוק לא אוכל לעשות זאת באופן טוב לאורך שנים. אולי אולי אחרי שאחקור את הנושא במשך כמה שנים, יהיה לי איזה קצה חוט, גם זה נתון בספק.יש כל כך הרבה פרמטרים והרבה unknown unkowns.

תוסיף לזה את העובדה שאני (באופן אישי) ממש לא רוצה לעבוד ולהתעסק בזה ביום-יום שלי, משמע אין לי סיכוי לעולם לעשות את זה היטב ולכן אני בכלל לא מנסה. כמו קוף, פשוט משקיע במדד שכמו שכבר רבים כתבו פה - בהגדרה יביא לי את הממוצע. פשטות היא כוח גדול מאד עבורי

 

[yik - financial planner]

פשטות היא כוח גדול מאד עבורי

עם מעט מורכבות של פיזור על מדדים שונים אפשר גם להגיע לתיק יותר הגנתי.

 

[yik - financial planner]

סתם שתכירו מה קורה, בבנקאות פרטית מציעים לאזרח אמרקאי לקחת הלוואה בריבית 4% ולקבל תשואה דולרית מובטחת של 6%

 

[הראבאקיסט]

Jim Rickards: We're Going To Wake Up This Winter With A Severe Recession

Best-selling author Jim Rickards joins Julia La Roche on episode 21 of the podcast to discuss his outlook on why a severe recession is coming and how to prep...

www.youtube.com