דמי ניהול של קרנות נאמנות ותעודות סל

[loanshark]

שלום רב,

בתור משקיע מתחיל אני בשלב הקריטי של ניסוח התיק שלי ובחירת האפיקים להשקעה. אני מוצא שאני מאוד מבולבל מכל עניין דמי הניהול.
לצורך הדיון נניח כי פתחתי IRA בהלמן אלדובי בדמי ניהול של 0.25%. אני רוצה להתעסק הזה כמה שפחות ורוצה פיזור רחב ככל האפשר ולכן אני בוחר לקנות בכל הכסף שברשותי את קרן הנאמנות MSCI WORLD TTF (מספר קרן 5124573). היום דמי הניהול שלה עומדים על 0.31%.

בהקשר זה יש לי שתי שאלות:

1. איך לחשב את דמי הניהול שפועל ירדו לי מהתיק? 0.25 + 0.31 או 0.25 * 0.31.
   
2. האם זה לא הופך כל קרן או נייר שבו דמי הניהול גבוהים מ0.25 ללא כדאי מהבחינה שדמי ניהול גבוהים כאלה יש גם במסלולים מחקים בקופות גמל\קרנות השתלמות מנוהלים? אני שם בצד את האפיק הספציפי או כדאיות של האם אני מנהל את הכסף או מישהו אחר - מבחינת דמי ניהול נטו...

שאלה נוספת שיש לי קשורה לדמי הניהול של קרנות נאמנות באופן כללי. מאז הפוסט של איך להשקיע בזול עבר הרבה זמן ואני מבין שדברים משתנים אבל התחושה היא שדמי הניהול גבוהים באופן כללי היום מבעבר ובפער משמעותי. האם יש לזה סיבות שאפשר לשקלל אותן בבחירת התיק, או שזה דבר לקבל כרוע הכרחי ולקוות שבעתיד יצאו קרנות בדמי ניהול נמוכים יותר.

תודה רבה

 

[Limit]

פתחתי IRA

אני רוצה להתעסק הזה כמה שפחות

יש הרבה סיבות לפתוח IRA, אבל כמה שפחות התעסקות היא לא אחת מהן.

לגבי השאלות:
1. הדמי ניהול הם 0.25 + 0.31 - 0.25*0.31 = 0.4825. לא מאוד רחוק מהסכום.
2. צודק חלקית. קרנות מנוהלות לא יבטיחו פיזור רחב ככל האפשר ויהיה מאוד קשה להשיג בפחות מ 0.5% דמי ניהול. השמועות אומרות שאפשר להשיג מחקה S&P500 באיזור 0.5% דמי ניהול - אבל בשביל זה יש את 1159250 בדמי ניהול של 0.07%, עם חיסכון נוסף במיסוי דיווידנדים. לא שמעתי על קרן מחקה של כל העולם בדמי ניהול של 0.5% - אבל גם לא בדקתי .

אבל התחושה היא שדמי הניהול גבוהים באופן כללי היום מבעבר ובפער משמעותי

מאוד לא ברור על מה התחושה מתבססת. מבחינת קרן ישראלית בחשיפה עולמית, הפוסט שהפנת אליו מציין קרן בדמי ניהול של 0.34%, בעוד שאתה מצאת קרן בדמי ניהול של 0.31%. היום יש גם את הקרנות האיריות שנסחרות בארץ וזולות משמעותית.

בתור משקיע מתחיל אני בשלב הקריטי של ניסוח התיק שלי ובחירת האפיקים להשקעה

בהצלחה! שים לב לא לבלבל בין דמי הניהול לבחירת האפיקים להשקעה.

 

[חיים 111]

1. הדמי ניהול הם 0.25 + 0.31 - 0.25*0.31 = 0.4825. לא מאוד רחוק מהסכום.

המכפלה יותר קטנה, כי היא בעצם באחוזים. אפשר בסכומים כאלו פשוט לקחת את הסכום וזהו.
זה יוצא 0.559225% כשהסכום הוא 0.56%

 

[loanshark]

יש הרבה סיבות לפתוח IRA, אבל כמה שפחות התעסקות היא לא אחת מהן.

הבחירה בנייר ערך יחיד, מאוד כללי נועדה "להתעסק בזה כמה שפחות" - צר לי שלא הבהרתי את עצמי כהלכה.

הדמי ניהול הם 0.25 + 0.31 - 0.25*0.31 = 0.4825. לא מאוד רחוק מהסכום.

תודה על ההסבר. מדוע מפחיתים בסוף את המכפלה?

קרנות מנוהלות לא יבטיחו פיזור רחב ככל האפשר ויהיה מאוד קשה להשיג בפחות מ 0.5% דמי ניהול. השמועות אומרות שאפשר להשיג מחקה S&P500 באיזור 0.5% דמי ניהול - אבל בשביל זה יש את 1159250 בדמי ניהול של 0.07%, עם חיסכון נוסף במיסוי דיווידנדים. לא שמעתי על קרן מחקה של כל העולם בדמי ניהול של 0.5% - אבל גם לא בדקתי .

תודה על ההסבר. קיבלתי הצעה לנהל קופת גמל (לא בדוגמא אלא במציאות) מאקסלנס בדמי ניהול של 0.3. עם כן, מבחינת דמי הניהול זה עדיף ואני תוהה האם היתרונות האחרים שווים את זה (פיזור וכו'). אני כן יכול לומר שההצעה הייתה מוגבלת ל-5 שנים וזו כן יכולה להיות בעיה בטווח היותר רחוק.

מאוד לא ברור על מה התחושה מתבססת. מבחינת קרן ישראלית בחשיפה עולמית, הפוסט שהפנת אליו מציין קרן בדמי ניהול של 0.34%, בעוד שאתה מצאת קרן בדמי ניהול של 0.31%. היום יש גם את הקרנות האיריות שנסחרות בארץ וזולות משמעותית.

לדוגמא 5109418, 5118740, 5114657, 5113998, 5123021 ויש עוד. ברור שהיו שינויים לכאן ולכאן.

בהצלחה! שים לב לא לבלבל בין דמי הניהול לבחירת האפיקים להשקעה.

צודק בחלט! תודה

 

[חיים 111]

תודה על ההסבר. מדוע מפחיתים בסוף את המכפלה?

נדגים על שני גופים שגובים ד"נ שערורייתיים של 10%, בלי שום תשואה:
הראשון לוקח 10%, נשארו 90%. השני לוקח 10% ממה שנשאר, כלומר 9%, ונשארנו עם 81% ביד.

הנוסחה המדויקת היא שאנחנו נשארים ביד עם

(1-a)(1-b) = 1 - a - b + a*b

וסך כל מה ששילמנו זה מה שחסר מ-1, כלומר a+b-a*b.

מאחר ומדובר בחלקי אחוזים, המכפלה בפועל היא אפסית.

 

[loanshark]

נדגים על שני גופים שגובים ד"נ שערורייתיים של 10%, בלי שום תשואה:
הראשון לוקח 10%, נשארו 90%. השני לוקח 10% ממה שנשאר, כלומר 9%, ונשארנו עם 81% ביד.

הנוסחה המדויקת היא שאנחנו נשארים ביד עם

(1-a)(1-b) = 1 - a - b + a*b

וסך כל מה ששילמנו זה מה שחסר מ-1, כלומר a+b-a*b.

מאחר ומדובר בחלקי אחוזים, המכפלה בפועל היא אפסית.

תודה רבה על ההסבר!