• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

הלוואה ב - 1% דמי ניהול מצד אחד. מצד שאני - העברת קופת גמל/ קרן פנסיה לניהול של גוף לא ידוע.

  • פותח הנושא פותח הנושא c881
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

c881

משתמש בכיר
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
9,439
דירוג
13,043

לא ברור לי איך השם של "סלייס" מתגנב למאמר... כנראה חוסכים לעצמם את הקמת המערכת לתפעול.

שומר נפשו - ירחק
 

לא ברור לי איך השם של "סלייס" מתגנב למאמר... כנראה חוסכים לעצמם את הקמת המערכת לתפעול.

שומר נפשו - ירחק
מהכתבה לא לגמרי ברור המודל העסקי של נותני ההלוואה. אם הבנתי נכון, הם נותנים לך הלוואה זולה על 30% מיתרת הקרן, בתמורה מעבירים אותך לקרן IRA שבה הם מנהלים את הכספים. ומה שם? הם משקיעים באפיקים שהם גוזרים משם תמורה? הרי בira יש הגבלות די חמורות על אופן ההשקעה, עד לסכום מסויים.
 
מהכתבה לא לגמרי ברור המודל העסקי של נותני ההלוואה. אם הבנתי נכון, הם נותנים לך הלוואה זולה על 30% מיתרת הקרן, בתמורה מעבירים אותך לקרן IRA שבה הם מנהלים את הכספים. ומה שם? הם משקיעים באפיקים שהם גוזרים משם תמורה? הרי בira יש הגבלות די חמורות על אופן ההשקעה, עד לסכום מסויים.
ניחוש שלי (אם הייתי בנעליים שלהם, ובוחר בדרך פחות מוסרית להתפרנס):

נניח שההגבלה בIRA היא 10% למנייה יחידה, אז פותחים 10 חברות השקעות, ומעבירים לשם את כל הסכום של הקרן.

אחרי זה, 30% מעבירים ללקוח כהלוואה, ואת ה70% דואגים לשתות עם עמלות (משקיעים בקרן כספית שנותנת 5% ולוקחים עמלה של 3%)
 
ניחוש שלי (אם הייתי בנעליים שלהם, ובוחר בדרך פחות מוסרית להתפרנס):

נניח שההגבלה בIRA היא 10% למנייה יחידה, אז פותחים 10 חברות השקעות, ומעבירים לשם את כל הסכום של הקרן.

אחרי זה, 30% מעבירים ללקוח כהלוואה, ואת ה70% דואגים לשתות עם עמלות (משקיעים בקרן כספית שנותנת 5% ולוקחים עמלה של 3%)
יש כאלו קרנות בתל אביב שלוקחות 3% דמי ניהול?
 
יש כאלו קרנות בתל אביב שלוקחות 3% דמי ניהול?
לא שאני מכיר, אבל אני ממש לא בקיא...
קראתי בקבוצה בפייסבוק על מישהו שהמליצו לו על קרן מנוהלת עם דמי ניהול של מעל 2%, אז הנחתי שהחסם של הרגולטור (אם קיים) הוא באיזור ה3%.

המספר 3 עצמו ממש לא מבוסס
 
לא שאני מכיר, אבל אני ממש לא בקיא...
קראתי בקבוצה בפייסבוק על מישהו שהמליצו לו על קרן מנוהלת עם דמי ניהול של מעל 2%, אז הנחתי שהחסם של הרגולטור (אם קיים) הוא באיזור ה3%.

המספר 3 עצמו ממש לא מבוסס
נגיד שהלוואה כיום עולה לאותו גוף בערך פריים, אז הוא מסבסד 5.25% מהריבית של המשתמש. מכיוון שזה רק על 30% מגובה הקרן, זה בערך 1.6% דמי ניהול שנתיים כדי להיות break even, לפני עלות כל האופרציה ועלויות נלוות שיש לאותה קרן. אז 3% נשמע סביר כדי להתחיל לראות רווחים, אבל זה אומר שהם צריכים שיתוף פעולה מטעם מנהל קרן כלשהי שלוקח עמלה כזו.
 
נגיד שהלוואה כיום עולה לאותו גוף בערך פריים, אז הוא מסבסד 5.25% מהריבית של המשתמש
פה אני חושד שהקאץ, הכסף שמלווים ללקוח הוא בעצם הכסף שלו - מעבירים אותו דרך הIRA לחברה שמלווה (בצורה של אג"ח אולי) ומשם בתור הלווה ללקוח.

ככה יוצא שעל ההלוואה של ה30% הם לא מפסידים כלום (אולי אפילו מרוויחים את ה1%), ואת הבוננזה הם עושים על ה70% שנשארו.

דיסקליימר - כל מה שרשום זה דרך פעולה (מפוקפקת) להרוויח מהעסקה שמציעים, ייתכן שקיימת דרך אחרת לגיטימית להרוויח מזה
 
פה אני חושד שהקאץ, הכסף שמלווים ללקוח הוא בעצם הכסף שלו - מעבירים אותו דרך הIRA לחברה שמלווה (בצורה של אג"ח אולי) ומשם בתור הלווה ללקוח.
לא לגמרי הבנתי. אתה טוען שאותו לקוח, אם ייכנס לממשק של הברוקר (או בדו"חות התקופתיים של החברה המתפעלת) ייראה שכל כספו באיזה אג"ח שעושה נניח 2% תשואה?
 
אני טוען שמי שמוכן להכנס לעסקה כל כך מפוקפקת ככל הראה לא יכנס ויסתכל מה עושים עם הכסף שלו

ספציפית מה יהיה שם, זה מה שהם מצהירים:

לפי אותו נציג, לאחר העברת הכספים לסלייס, הם מנוהלים ישירות על ידי LFY. הנציג אמר כי "מדובר בהשקעה ברמת סיכון בינונית-נמוכה, שמורכבת בעיקר מאג"ח, הלוואות עמיתים ונכסים בלתי סחירים". אולם מסמכים שהגיעו לידי "כלכליסט", שחתמו נציגי LFY מול סוכנויות המשנה, מצביעים על כך שיש אפשרות להשקיע את הכספים או את חלקם בקרן השקעות בשם דנה אינווסטמנס 21, שמשקיעה את הכספים מחוץ לישראל.

נשמע שיהיו רשומים הרבה מילים בלי הרבה משמעות...
 
נשמע שיהיו רשומים הרבה מילים בלי הרבה משמעות...
חבל שעד שכבר עשו תחקיר, לא טרחו להסביר את המהלך כראוי.
אגב, מעניין עד כמה חוקי המהלך שלהם.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
אותי תמיד לימדו שאין ארוחות חינם.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
doc29 העלאת דמי ניהול בקופת גמל ללא הפקדות ועם הלוואה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
A הלוואה מקרן השתלמות - תנאי ההלוואה מול דמי ניהול צרכנות פיננסית 4
א הלוואה דמי מפתח נדל"ן 1
S הלוואה לקניית נכס בחו"ל נדל"ן 4
הנודד לשחקים הלוואה ע"ח קרן השתלמות לקניית רכב - מה התנאים הכי טובים שאפשר להשיג? צרכנות פיננסית 16
yoyo פתיחת קרן השתלמות או לקיחת הלוואה מהקרן לצורך סגירת משכנתא שוק ההון 46
GeraltOfHaifa משכון נכס בחו"ל לצורך הלוואה - מי עושה את זה בארץ? צרכנות פיננסית 1
S הלוואה על קרן השתלמות ופנסיה צרכנות פיננסית 3
ה הלוואה כנגד נכס צרכנות פיננסית 4
ב לקיחת הלוואה לטובת השקעה שוק ההון 4
Y הלוואה לצורך רכישת רכב צרכנות פיננסית 15
A הלוואה של יאן יפני לישראלים עם חשבון אינטרקטיב ארה"ב שוק ההון 15
ה הלוואה בריבית פריים ומטה צרכנות פיננסית 16
U החזר מס רווחי הון כנגד ריביות הלוואה מיסים 1
M הלוואה מקרן השתלמות או פנסיה צרכנות פיננסית 8
Y שאלה לגבי מיסוי קרן נדל"ן בחו"ל - מסלול הלוואה מיסים 1
E הלוואה כנגד נכס בכדי לקנות עוד נכס נדל"ן 3
H כך תקבלו הלוואה בחינם מפייבוקס - ועוד ישלמו לכם על זה! צרכנות פיננסית 53
U הלוואה מול קרן השתלמות וקופ"ג פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
R הלוואה בשביל השקעה בדיבדנדים שוק ההון 2
ל הלוואה מהפנסיה רק לפי ת.ז. ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
O הלוואה ללא ריבית האם כדאי גם אם אין צורך צרכנות פיננסית 8
yoyo לקיחת הלוואה כנגד נכס קיים לצרכי מינוף והשקעה נדל"ן 26
ח פירעון הלוואה בקופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Y חישוב תשואה סולידית על הלוואה שוק ההון 4
ב האם לקחת הלוואה מבוססת פריים או צמודה למדד על בסיס קרן ההשתלמות? צרכנות פיננסית 4
S פרעון הלוואה מוקדם של הלוואת דיור (לא משכנתא) בריבית משתנה כל 5 שנים צמודת מדד צרכנות פיננסית 1
mudale222 איזו הלוואה עדיפה? צרכנות פיננסית 2
G גלגול הלוואה מקרן השתלמות צרכנות פיננסית 12
ה ניכוי ממס רווחי הון כנגד ריבית על הלוואה מבית השקעות מיסים 1
א הלוואה לרכישת דירה עד מכירת דירה נדל"ן 16
Y הלוואה או מימוש ניירות ערך? צרכנות פיננסית 5
ה הלוואה ללא ריבית ומשכנתא נדל"ן 6
S האם כדאי לפתוח קרן השתלמות של 380 אל"ש לקנית דירה ראשונה או לקחת הלוואה/משכנתא פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 22
M לקיחת הלוואה לפני או אחרי משכנתא נדל"ן 1
G כמה ריבית על הלוואה צרכנות פיננסית 7
נגב הלוואה לסטודנטית לרפואה, חד הורית צרכנות פיננסית 5
א תשלומים למחיר למשתכן - לקיחת הלוואה לפני משכנתא נדל"ן 2
R כיסוי הלוואה משתנה כל 5 במשכנתא או השקעה נדל"ן 12
I קניית רכב - תשלום אחד או הלוואה? צרכנות פיננסית 7
חצי פנסיון הלוואה על חשבון קרן השתלמות IRA נדל"ן 2
ת נתינת הלוואה ליזם נדלן נדל"ן 17
I הלוואה על חשבון קרן השתלמות/פנסיה צרכנות פיננסית 2
Z הלוואה כנגד קופת הפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
N הטבת הצטרפות הלוואה ללא ריבית צרכנות פיננסית 17
שלמה פ הלוואה מול קופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ב באיזה אופן להחזיר הלוואה ואילו שיקולים לקחת צרכנות פיננסית 2
S ריבית של הלוואה - הוצאה מוכרת? מיסים 10
M לקיחת הלוואה בתור חברה בע״מ על-מנת להשקיע שוק ההון 1
S מחזור משכנתא והחזרת הלוואה להורים נדל"ן 0

נושאים דומים

Back
למעלה