בשעה טובה, פרישה בשנה הקרובה

[חתול לילה]

ואמרתי שאני לא נוגע בהיבט משיכות או הפקדות אבל לשנות מסלול מקסימום פעם בשנה, לא רואה סיבה לא לבצע.

הבעיה העיקרית היא שאתה מקבע את ההפסד. לפי האסטרטגיה שהצעת אתה יוצא מהשוק (מחליף מסלול) אחרי ירידה של 20% וחוזר אחרי עליה של 10%.
אז תחשוב על התרחיש הבא:
1. השוק יורד ב- 20%. אתה יוצא ויושב על מזומן אחרי שהפסדת 20%.
2. השוק עולה ב- 10%. אתה חוזר.
3. השוק מתאושש לגמרי. הרווחת 10%.

סה"כ מכל הסיפור הזה הפסדת 10%. אסון? לא. אבל תחזור על זה כמה פעמים והחסכונות שלך ימחקו.
אם היית פשוט מחזיק אז לא היה קורה כלום.

 

[גרביל מרוץ]

אבל לשנות מסלול מקסימום פעם בשנה, לא רואה סיבה לא לבצע.

אתה מכור, אין דבר כזה "רק פעם בשנה", "רק כוסית אחת", רק שכטה אחת"

 

[YPV]

אכן הסעיף הזה בעייתי, הAI ניסח משהו ופחות מתייחס אליו - הכוונה שלי היא באירוע של מלחמה, קורונה, מגה פיגוע, רצח נשיא ארה"ב, אירוע כלכלי גדול כן להעביר הכספים למסלול שקלי קצר ולנסות לחזור במחיר זול יותר. לא במחזוריות שוק רגילה. רק באירוע שיופיע על הדף הראשון של העיתון כמה ימים ברצף.

אתה מנסה לשכנע את עצמך שבנית "בלם יד", אבל בפועל רק השארת לעצמך דלת אחורית כדי להמשיך להמר בהכשר של "אירוע מיוחד".

ברגע שהשארת סעיף כזה, המוח המכור שלך רק יחכה להפעיל אותו. ברגע שתתחיל תנודתיות בשווקים והדופק יעלה, אתה מיד תמצא את הצידוק למה "הפעם זה שונה", למה עוד כתבה בווינט או כלכליסט של מומחה תורן, היא בעצם "עמוד ראשון בעיתון", ולמה ירידה של 14% היא בעצם תחילתו של אסון שמצדיק ללחוץ על הכפתור. הגדרות מעורפלות הן כר פורה לרציונליזציה שתספק לך בדיוק את מנת הריגוש שאתה מחפש.

זה מזכיר אדם שמנסה להיגמל מהימורים ברולטה, ומצהיר שהוא מפסיק לחלוטין, למעט "חוק ברזל". מותר לו להיכנס לקזינו ולשים את כל הכסף על השחור, אבל רק אם יורד שלג באוגוסט. מעבר לכך שזה עדיין הימור לכל דבר, הבעיה האמיתית היא שמעכשיו הוא לא באמת נגמל. הוא פשוט יושב כל בוקר מול החלון, בודק אובססיבית תחזיות מזג אוויר, ומחכה לכל ענן אפור כדי לשכנע את עצמו שמתחיל לרדת שלג.

 

[Williamsburg]

ברגע שתתחיל תנודתיות בשווקים והדופק יעלה

אני לא רואה סיבה לא לקחת חלק מתקופת שוק יורד בשקלי קצר. לא אנסה לתפוס את הקצבות אלא כמה אחוזים באמצע.

אחד היתרונות בפוליסה הוא מעבר מסלול ללא ארוע מס, אתם מציעים לי לוותר על היתרון הזה.

ומבין שאם הייתי שואל אותך, את חתול ואחרים על עיניין האנונה ובניית תיק חדש סולידי וזול- הייתם בטח ממליצים לי להוריד האנונה לסכום רק לשיפור רמת חיים ‏(נגיד 5 אשח‏) ולוותר על משיכה מפה והפקדה לשם?

 

[YPV]

אני לא רואה סיבה לא לקחת חלק מתקופת שוק יורד בשקלי קצר. לא אנסה לתפוס את הקצבות אלא כמה אחוזים באמצע.

אחד היתרונות בפוליסה הוא מעבר מסלול ללא ארוע מס, אתם מציעים לי לוותר על היתרון הזה.

ברמה הטכנית, מעבר מסלולים בפוליסה לוקח מספר ימי עסקים ולא מתבצע בזמן אמת. באירועי קיצון תנודתיים, עד שההוראה שלך בכלל תתממש, השוק כבר יכול לטוס בכיוון ההפוך. כך שאתה עלול למכור בדיוק בשפל ולקנות בשיא, ויתרון המס פשוט יימחק בהפסדי הביצוע.

אבל ברמה המהותית, אתה מתעקש להתווכח על "הטבת מס" ו"לתפוס את האמצע" כדי לא להישיר מבט לפיל שבחדר. יש לך דחף בלתי נשלט להמר, ואתה מייצר לעצמך רציונליזציות מתוחכמות כדי לא להוריד את הידיים מהמקלדת.

 

[חתול לילה]

אחד היתרונות בפוליסה הוא מעבר מסלול ללא ארוע מס, אתם מציעים לי לוותר על היתרון הזה.

אין פה שום יתרון, אחרת מנהלי קרנות (שאינם משלמים מס) היו מתזמנים את התנודות ומכים את השוק. כל המחקרים מראים שהם כושלים בזה.

מבין שאם הייתי שואל אותך, את חתול ואחרים

אתה צריך פתרון שמרחיק אותך משוק ההון, מכיוון שכבר הדגמת (מספר פעמים) שברגע שיש לך חופש פעולה, אתה מייצר לעצמך הפסדים + סבל נפשי.
כעת הדיון הוא רק אם כדאי להשאיר תיק קטן למשחקים.

 

[Williamsburg]

ברמה הטכנית, מעבר מסלולים בפוליסה לוקח מספר ימי עסקים

בפוליסה בניגוד לגמל, המעבר מהיר יותר, יום עסקים או שניים- אבל מבין מה אתה אומר, תודה.

עד לפני יומיים הייתי נכנס לsoxl שבע ספרתי+ מסגרת אשראי עד השקל האחרון- עושה או מפסיד רבע/חצי משח באהלן אהלן כשניידת שחל בהיכון, אז להחליף מסלול פעם בשנה זה פחות אקטיבי מכפי שהייתי בכל מקרה.

 

[YPV]

עד לפני יומיים הייתי נכנס לsoxl שבע ספרתי+ מסגרת אשראי עד השקל האחרון- עושה או מפסיד רבע/חצי משח באהלן אהלן כשניידת שחל בהיכון, אז להחליף מסלול פעם בשנה זה פחות אקטיבי מכפי שהייתי בכל מקרה.

אם זה המדד שלך, אז כן, "הדלתות" שהשארת לעצמך בפוליסת חיסכון, הן כנראה הרע במיעוטו. אם המנגנון הזה הוא מה שיעצור אותך מלחזור לרולטה הרוסית של המינופים, תתחיל משם. רק אל תשכח שהיעד הסופי הוא ללמוד לחיות בשקט בלי הצורך לגעת בכפתורים בכלל. בהצלחה.

 

[Williamsburg]

עדכנתי את האמנה שלי עם עצמי בעקבות התובנות:


אמנת חסינות פיננסית ונפשית

התחייבות אישית לניהול הון פסיבי, אוטומטי ויציב

אני מתחייב לנהל את הוני באופן משעמם, אוטומטי ונטול החלטות רגשיות. מטרתי היא להגן על ההון, על דמי הניהול ועל השקט הנפשי — ולא לנסות לנצח את השוק.

1. הראל — הקופסה השחורה

- הנכסים בהראל יישארו במסלול 80% S&P 500 / 20% מניות ישראל.
- הפוליסה היא קופסה שחורה: אין פדיונות חלקיים, משיכות הוניות או שינויי השקעה שגרתיים.
- אין לבצע הפקדות נוספות לפוליסה, אלא אם מתקבלת התרעה רשמית על שינוי בדמי הניהול.
- הממשק עם הפוליסה הוא באמצעות אנונה חודשית בלבד, למעט שינוי מסלול באירוע מכונן כמפורט בסעיף 4.

2. האנונה — מנגנון קבוע

שלב א׳: אנונה של 25,000 ₪ בחודש, שתופנה יחד עם יתר ההכנסות לחיסול הלוואת ה־400 אלף ₪ ולמילוי תקרת גמל להשקעה לשנת 2027.

שלב ב׳: לאחר השלמת שלב א׳, האנונה תרד אוטומטית ל־20,000 ₪ בחודש.

האנונה אינה נעצרת ואינה מוקפאת עקב ירידות בשוק.

3. התיק העצמאי — ליבה ותחמושת

כל כסף חדש יתחלק אוטומטית ובאופן עיוור:

- 50% — קרן כספית, המשמשת כרזרבה לרכישות בירידות.
- 50% — S&P 500 מנוטרל מט״ח, כהשקעה מנייתית ארוכת טווח.

מנגנון רכישה בירידות

- בירידה של 20% מהשיא ב־S&P 500: כל ההפקדות החדשות מופנות ל־S&P 500 המנוטרל, ומותר להעביר עד 30% מהכסף בקרן הכספית למניות.
- בירידה של 30% מהשיא ומטה: מותר להשתמש גם ביתרת הכסף בקרן הכספית לרכישת מניות.
- לאחר תיקון של 15% מהתחתית, או כאשר המדד חוזר למרחק של 10% מהשיא, חוזרים לחלוקת 50% כספית / 50% S&P 500 מנוטרל.

הכספית היא התחמושת היחידה. אין הלוואות לצורך השקעה.

4. הראל, גמל להשקעה וקרן ההשתלמות — חריג חירום בלבד

שינוי ממסלול מנייתי למסלול שקלי קצר/כספי מותר רק בעקבות אירוע מכונן וחריג, כגון:

- משבר פיננסי מערכתי בסדר גודל של 2008;
- אירוע טרור חריג בסדר גודל של 11 בספטמבר;
- מלחמה רחבת־היקף או אירוע גיאופוליטי חריג בעל השלכות גלובליות;
- אירוע קיצון מקביל, שאינו תנודת שוק רגילה.

ירידה במדד, כותרות, תחזיות, פחד או תחושה שהשוק עומד לקרוס — אינם כשלעצמם עילה לשינוי מסלול.

אם הופעל חריג זה, המעבר יתבצע פעם אחת בלבד, ולא יבוצעו שינויים נוספים לפי תנודות יומיות.

החזרה למסלול המנייתי תתבצע בתוך חלון קבוע של מספר ימי מסחר לאחר האירוע, ללא ניסיון לזהות את התחתית או לתזמן את יום החזרה.

הכלל חל על הפוליסה בהראל, גמל להשקעה וקרן ההשתלמות, בכפוף לאפשרויות המסלולים ולתנאי המוצרים.

האנונה ממשיכה בכל מצב.

5. איסורים מוחלטים

מחוץ לתחום לצמיתות:
TQQQ, SOXL, אופציות, מינוף פי 3, מניות בודדות ומסחר ממונף וקצר־טווח.

לאחר סילוק הלוואת ה־400 אלף ₪ לא יילקחו הלוואות או קווי אשראי לצורך השקעה.

6. חוק הבריאות והשקט

מותר לי לקרוא, ללמוד, לנתח גרפים ולעקוב אחר השוק כתחביב.

אסור לי לבצע פעולות באפליקציה מעבר למנגנונים שנקבעו באמנה.

המסך מיועד ללמידה — המכונה עובדת לבד.

אני זוכר: ניסיון לתזמן שוב ושוב את השוק עלול להחזיר אותי לדפוס שממנו אני מבקש להיגמל. מחירו האפשרי אינו רק כספי, אלא גם נפשי ובריאותי.

שינה, בריאות ושקט נפשי קודמים לתשואה עודפת.

---

הצהרת מחויבות

אני מקבל ששעמום הוא כוח, אוטומציה היא ההגנה שלי, ומשמעת חשובה יותר מהיכולת שלי לחזות את השוק.

המטרה אינה לנצח כל ירידה. המטרה היא לשמור על ההון, להישאר מושקע לאורך זמן ולחיות בשקט.

תאריך: 20 בספטמבר 2026

שם מלא: ______________________________

חתימה: ______________________________

 

[שלומו]

שינוי ממסלול מנייתי למסלול שקלי קצר/כספי מותר רק בעקבות אירוע מכונן וחריג, כגון

אני חושב ששינוי מסלול צריך להיות רק כשיש שינוי אובייקטיבי בצרכים שלך ולא במצב השוק. לתזמן את השוק אחרי אירוע חריג ובייחוד במכירת מניות זה מאוד קשה ולא הייתי ממליץ את זה לאף אחד בטח לא לך.

אולי תעזור לך הגדרה ששינוי יעשה רק לאחר התייעצות עם יועץ פנסיה.

 

[קפיצת הדרך]

כמה מטומטם/סביר לדעתך רעיון משיכת האנונה, כסוג של מיצוע אוטומטי שהולכת ל"שפע" וחזרה לשוק במכשיר אחר

מכיוון שאצלך הבעיה העיקרית היא לא הבעיה הכלכלית (אתה אדם מאוד אמיד ובמיוחד במיוחד בהתייחס להוצאות שלך) אלא הבעיה הפסיכולוגית - ההתמכרות, אז אני דווקא חושבת שהרעיון לייצר סלים נפרדים יכול (אולי) לעבוד.
אני לא מבינה מספיק בהתמכרויות, אז לא יודעת אם זה יספיק אצלך אבל בוודאי שאין צורך לחשוב אם זה כלכלי או יעיל מבחינה כלכלית.
כל עוד זה יעבוד מבחינה פסיכולוגית, לא להיכנס למינופים מטורפים ולחזור להימורים מסוכנים - דיינו.

4. הראל, גמל להשקעה וקרן ההשתלמות — חריג חירום בלבד

שינוי ממסלול מנייתי למסלול שקלי קצר/כספי מותר רק בעקבות אירוע מכונן וחריג, כגון:

- משבר פיננסי מערכתי בסדר גודל של 2008;
- אירוע טרור חריג בסדר גודל של 11 בספטמבר;
- מלחמה רחבת־היקף או אירוע גיאופוליטי חריג בעל השלכות גלובליות;
- אירוע קיצון מקביל, שאינו תנודת שוק רגילה.

אני לא מצליחה להבין את הסעיף הזה.
אם אני מבינה אותך נכון אתה רוצה לשנות ממסלול מנייתי למסלול שקלי קצר דווקא בירידות חזקות מאוד.
עזוב שמבחינה כלכלית זה הדבר שאתה בעצמך יודע שהוא הכי גרוע (לקנות ביוקר ולמכור בזול) כבר קבענו למעלה שהמטרה היא לאו דווקא יעילות כלכלית, אלא משהו ״שיעבוד״ מול הקשיים הפסיכולוגיים שלך, אבל גם מול זה זה נשמע רעיון גרוע…

בסעיף הזה אתה תייצר במו ידייך הפסדים מאוד גדולים, ועבורך זה טריגר מאוד חזק…
זה הרי הדבר שהכי הכי מטרגר אותך, לא? הרצון להחזיר לעצמך את ההפסדים?

אגב, גם הפעולות לאחר המכירה הזויות בעיני

אם הופעל חריג זה, המעבר יתבצע פעם אחת בלבד, ולא יבוצעו שינויים נוספים לפי תנודות יומיות.

החזרה למסלול המנייתי תתבצע בתוך חלון קבוע של מספר ימי מסחר לאחר האירוע, ללא ניסיון לזהות את התחתית או לתזמן את יום החזרה.

אם אתה חוזר למניות בתוך חלון קבוע של מספר ימי מסחר לאחר האירוע, מה בדיוק עשית בזה??
מה המטרה של המכירה? רק להרגיש שמכרת ולייצר הפסד? זה לא שאתה מחליט להוריד סיכון בתקופה קטסטרופלית, אלא למכור (בהפסד) לנעול את ההפסד ולחזור לאותה רמת סיכון… מי הציע לך את זה? ה- AI?


אני מבינה שבגלל ההפרדה ל-״סלים״ הסל של ״הראל״ מרגיש אולי מסוכן/תנודתי מדי עבורך בעיתות משבר.
כלומר, בגלל ההסתכלות על הסל הזה בנפרד - אולי 100% מניות פשוט לא מתאים לסיבולת הסיכון שלך בסל הזה?

אולי עדיף לשים אחוז מסוים על אג״ח (נניח 20%) ואז האיזון (בעיתות משבר) ממילא יתבצע בעצמו אבל בצורה הפוכה - כלומר לקנות בזול ולמכור ביוקר.
והכי חשוב - בצורה אוטומטית ומבלי שאתה תתערב במסחר.

 

[Williamsburg]

אם אתה חוזר למניות בתוך חלון קבוע של מספר ימי מסחר לאחר האירוע, מה בדיוק עשית בזה??
מה המטרה של המכירה? רק להרגיש שמכרת ולייצר הפסד? זה לא שאתה מחליט להוריד סיכון בתקופה קטסטרופלית, אלא למכור (בהפסד) לנעול את ההפסד ולחזור לאותה רמת סיכון… מי הציע לך את זה? ה- AI?

הAI ניסח באופן מסורבל - אני רוצה בהינתן אירוע מכונן לחסוך כמה אחוזי ירידה. לא לתזמן שיא ושפל אלא לנסות לקנות זול יותר. אפשר גם לקרוא לזה "לישון בשקט כמה ימים" לעבור לשקלי קצר ולחזור אחרי כמה ימים במחיר זול יותר.
לא מחכה שה"אירוע יסתיים". לגבי מסלולים, חשבתי בתחילה 85/15 סנופי וכללי אבל מסלול כללי יקר בהיבט הוצאות ניהול השקעה אז מעדיף 100% מנייתי מתוכם 20% מניות ישראל שאינן במתאם חיובי עם הדולר-שקל.

עריכה: חושב שמיותר לי להיכנס מעכשיו להגדרה המדוייקת מתי אשנה מסלול. אני מנסה כעת חלוקת נכסים חדשה יותר התנהגותית מאשר כלכלית. נראה איך זה יעבוד.
כדי להסביר את חשיבתי, 2008 קרתה לפני תיכף 20 שנה, ב2008 הבאה לא ארצה להיות מנייתי במלוא הלג היורד.

 

[SolidState]

אתה צריך תיק מנוהל 100%, בלי תנאים לחזרה, ובלי לנסות להתערב בפורטפוליו בעצמך. מנהל השקעות ממוצע כנראה לא יכה את השוק אבל גם במשברים התיק לא יתרסק. זה בדיוק מה שאתה צריך.
אתה משאיר מלא דלתות פתוחות, כפרצה הקוראת לגנב.
גם אסור לך כתחביב להמשיך לעקוב אחרי השוק, מניות, ניתוח טכני וכו. אלו דגלים אדומים שבמוקדם או במאוחר ימשכו אותך חזרה.
אתה צריך גמילה מלאה לחלוטין ולמצוא דברים אחרים לעשות עם הזמן.
החוזה שעשית מצביע על כך שאתה לא מבין את חומרת מצבך וההתמכרות שלך, אלא להיפך.

 

[גרביל מרוץ]

אתה צריך תיק מנוהל 100%, בלי תנאים לחזרה, ובלי לנסות להתערב בפורטפוליו בעצמך.

כל מילה.
אולי אפילו להעביר את הכסף לנאמנות בלתי הדירה שתשלם לך את ההכנסה החודשית.

 

[YPV]

אני רוצה בהינתן אירוע מכונן לחסוך כמה אחוזי ירידה. לא לתזמן שיא ושפל אלא לנסות לקנות זול יותר. אפשר גם לקרוא לזה "לישון בשקט כמה ימים" לעבור לשקלי קצר ולחזור אחרי כמה ימים במחיר זול יותר.

אתה קורא לזה "לישון בשקט כמה ימים", אבל בפועל אתה מתאר את הפנטזיה של כל מהמר ממוצע בשוק ההון. לגלח רווח מהיר מפאניקה ותנודתיות בשווקים, לחתוך בזמן ולחזור בדיוק ברגע הנכון "במחיר זול יותר". הניסיון לעשות את זה עם מכשיר כבד ואיטי כמו פוליסת חיסכון הוא ספקולציה רשלנית למדי. שקט אמיתי משיגים מהתאמת המסלול לרמת סיכון שאתה יכול לספוג בלי למצמץ, לא מעוד הימור בתחפושת של הגנה.

 

[Williamsburg]

אתה צריך תיק מנוהל 100%

מה יש לנהל בתיק? חחח
סנופי ושלום שלום.

 

[KickR]

מה יש לנהל בתיק? חחח
סנופי ושלום שלום.

הכוונה היא ל-irrevocable trust fund או משהו בסגנון, להוציא מהידיים שלך את האפשרות שלך לפגוע בעצמך.

 

[אברום]

עצם כתיבת המסמך הזה, בפרט סעיפים 3 ו-4, היא הזנה של המחלה שלך. שאר הסעיפים הם מסך שמסתיר את הרעילות של סעיפים אלו

 

[YPV]

סנופי ושלום שלום.

תכלס זה הסעיף היחיד שצריך להופיע בתכנית/מסמך שלך

 

[Williamsburg]

irrevocable trust fund

הגזמת. תיכף אתה קושר ומרסן אותי (כולל ריסון פה) כמו את חניבעל לקטר.