בלקרוק הורידו את דמי ניהול של ACWI ל0.2% בקרן שנסחרת בארץ

[1337justme]

וואו, בשורה. עכשיו באמת כל אחד יכול לעשות two fund portfolio עם מניות כל העולם בראש שקט בבית השקעות ישראלי.

למה 2 fund ולא אחת?

הכלכלה של סין צפויה לעבור את הכלכלה של ארה"ב אבל עדיין סין רחוקה מאוד מלהחשב מדינה מפותחת.

נשמע הגיוני, אבל מדובר בהשקעה לטווח ארוך של כ30+ שנה, מי יודע מה יהיה? ובנוסף זה יכול לקרות עם כל מדינה במתפתחות לא בהכרח סין.

אני בדילמה, אם באמת למכור הכל במס מאוד נמוך עכשיו ולקנות מחדש ACWI, אולי כדאי למכור חצי בלי מס בכלל ולהשאיר חצי ב3 הקרנות?

 

[A42]

אשמח לדעת אם אחרי ההסבר הנ"ל לדעתך עדיין עדיף להשאיר את הקיים?

כמה יוצא לך היום על ה3 קרנות ביחד דמי ניהול ממוצע ביחד לגודל של כל אחת?
כאשר אני מניח שהחלק של סנופי הוא הכי גדול והכי זול גם

 

[roneng]

כרגע כנראה SSAC עדיפה בגלל דמי הניהול שבכל זאת נמוכים ב 0.02%
אם כי אולי בטווח הארוך ואנגארד יהיו זולים יותר?

לדעתי 0.02% זה זניח.
חוץ מזה שיש את עניין ההחזר מהשאלת מניות שמצמצם את הפער עוד יותר (אאל"ט ואנגרד נותנים הכל ללקוחות ובלקרוק רק 2 שליש או משהו כזה)

 

[roneng]

למה 2 fund ולא אחת?

כי יש אנשים שמחזיקים אג"ח משום מה

 

[ישראלי מצוי]

בדיוק התלבטתי במה לקנות בתחילת השנה הבאה חחח , יאללה אז מניות בפיזור כללי ...

 

[1337justme]

כמה יוצא לך היום על ה3 קרנות ביחד דמי ניהול ממוצע ביחד לגודל של כל אחת?

0.09%, נכון זול פי 2....אבל יש גם את העניין שצורת ההשקעה חשובה יותר מדמי הניהול לא?

 

[roneng]

0.09%, נכון זול פי 2....אבל יש גם את העניין שצורת ההשקעה חשובה יותר מדמי הניהול לא?

אז בשביל לחסוך 0.09% לא היית קונה 3 קרנות אבל בשביל לחסוך 0.11% כן?

 

[A42]

0.09%, נכון זול פי 2....אבל יש גם את העניין שצורת ההשקעה חשובה יותר מדמי הניהול לא?

מסכים שפשוטות עוזרת מאוד
אבל על 1.5M זה 1650 שקל בשנה, כבר לא סכום מבוטל

אני בדיוק בגלל זה שם הכל על בלאקרוק סנופי לבנתיים, לא מפריע לי כרגע החשיפת יתר לארה"ב אפילו לפעמים מעדיף

 

[אדון ארון]

אז בשביל לחסוך 0.09% לא היית קונה 3 קרנות אבל בשביל לחסוך 0.11% כן?

פלוס המרת מטח ועמלות ק/מ

 

[nick]

חוץ מזה שיש את עניין ההחזר מהשאלת מניות שמצמצם את הפער עוד יותר

בדף של SSAC כתוב
Securities Lending Return 0.02%

דווקא בדף של VWRA לא מצאתי כלום על הנושא

 

[1337justme]

אז בשביל לחסוך 0.09% לא היית קונה 3 קרנות אבל בשביל לחסוך 0.11% כן?

לא הייתי קונה את ה3 בשביל שני המצבים שתארת. בשביל 0.51% כן. לכן קניתי את השלשה כשזה היה המצב.
להפך, אני אומר, שאולי עדיף לדבוק בכיסוי עולמי מיטבי ולהקנס בעוד 0.09% כי זה כבר הפרש נמוך בהרבה מקודם.

מסכים שפשוטות עוזרת מאוד
אבל על 1.5M זה 1650 שקל בשנה, כבר לא סכום מבוטל

אני בדיוק בגלל זה שם הכל על בלאקרוק סנופי לבנתיים, לא מפריע לי כרגע החשיפת יתר לארה"ב אפילו לפעמים מעדיף

זה לא רק בשביל הפשטות, אלא בשביל הנכונות, זה מה שגורם לי לחשוב לעבור לACWI, בגלל שיש לך כאן 2 קרנות שמוגדרות לפי אזור גאוגרפי בלבד (ארה"ב ואירופה) וקרן אחת שמוגדרת לפי מאפיין של מדינה (מתפתחות)....זה מרגיש עקום ויכול להיות שעוד 10-20 שנה זה יגרום להשלכות לא רצויות על התיק....
אתה צודק שלהחזיק סנופי כיום הכי טוב מכל הבחינות...אבל מה עם סין נניח (בכוונה נדבק לסין כי היא המועמד שנראה הכי קרוב לזה) תתן נוקאאוט לארה"ב ואתה תפסיד המון כסך שלא היית מפסיד בחשיפה עולמית?

 

[roneng]

פלוס המרת מטח ועמלות ק/מ

זניח וחד פעמי

 

[roneng]

בדף של SSAC כתוב
Securities Lending Return 0.02%

דווקא בדף של VWRA לא מצאתי כלום על הנושא

תסתכל בדוחות שלהם.
שניהם נותנים כסף למשקיעים מההשאלה, השאלה רק כמה.

 

[A42]

זה לא רק בשביל הפשטות, אלא בשביל הנכונות, זה מה שגורם לי לחשוב לעבור לACWI, בגלל שיש לך כאן 2 קרנות שמוגדרות לפי אזור גאוגרפי בלבד (ארה"ב ואירופה) וקרן אחת שמוגדרת לפי מאפיין של מדינה (מתפתחות)....זה מרגיש עקום ויכול להיות שעוד 10-20 שנה זה יגרום להשלכות לא רצויות על התיק....
אתה צודק שלהחזיק סנופי כיום הכי טוב מכל הבחינות...אבל מה עם סין נניח (בכוונה נדבק לסין כי היא המועמד שנראה הכי קרוב לזה) תתן נוקאאוט לארה"ב ואתה תפסיד המון כסך שלא היית מפסיד בחשיפה עולמית?

זה כבר דיון פילוסופי או שמחזיר אותך לחלוקת התיק

שים לב שחלק מהתחזיות אומרות שעוד 5 שנים כלכלת סין תעקוף את כלכלת ארה"ב
זה לא אומר שמשקל המניות של החברות שסיניות יעקפו את החברות האמרקיות
רוב החברות בSP500 הם גלובליות

אני אישית מניח שגוגל, אפל, קולגיט-פלמוליב, קוקה קולה וכו וכו ימשיכו להיות החברות הכי גדולות בעולם גם בעוד עשור
הרבה בגלל שחלק מכובד מהצריכה הסינית (במיוחד למי שעבר לגור בעיר ולאנשים שיש להם שכר גבוה++) הוא של מותגים מערבים
לנסוע בסין באאודי/ טלסה הרבה יותר נחשב לנסוע במכונית של מותג סיני
כנל לגבי אוכל מערבי...
כלומר יכול להיות מאוד שהשוק הכי גדול יהיה בסין ומעל 50 אחוז ממכירות האייפון יהיו בסין אבל הם עדין יהיו מכירות של אפל

ללא קשר לזה, מאוד קשה לנבע את העתיד
לפחות על סמך ביצועי עבר לרוב לא היה הפרשים משמעותים לאורך זמן בין התשואות בכל מדד שהוא רחב מספיק גם בחלוקות שונות
(הפרשים משמעותים זה לא אומר שהוא קיבל 7 אחוז והוא 6 אחוז אלה שמדד מסוים יעשה תשואה נמוכה משמעותית שתפגע בתוכנית שלך לפרישה מוקדמת)

 

[roneng]

לא הייתי קונה את ה3 בשביל שני המצבים שתארת. בשביל 0.51% כן. לכן קניתי את השלשה כשזה היה המצב.

אבל זה לא היה המצב.
ההפרש בין השילוש לבין VWRA הוא 0.11% ולא 0.51%

להפך, אני אומר, שאולי עדיף לדבוק בכיסוי עולמי מיטבי ולהקנס בעוד 0.09% כי זה כבר הפרש נמוך בהרבה מקודם

אבל גם 0.11% זה נמוך באותה מידה.

 

[1337justme]

ההפרש בין השילוש לבין VWRA הוא 0.11% ולא 0.51%

הבנתי אותך, לא ידעתי שאתה מדבר על VWRA. כרגע אני תקוע בבנק מסיבות אישיות, לכן זו התעסקות נוראית מכל הבחינות (גם עמלות וגם טכניות) וזה הכריע את השיקול שלי בזמנו..כשבתל-אביב יש את ACWI בדמי ניהול דומים, זה כבר גורם לי לחשוב על מעבר כזה.

זה לא אומר שמשקל המניות של החברות שסיניות יעקפו את החברות האמרקיות
רוב החברות בSP500 הם גלובליות

אז למה הרבה אנשים מוותרים על תשואה גבוהה יותר + דמי ניהול גבוהים יותר בהרבה מקרים רק בשביל מעקב עולמי? אם באמת כל השווקים קורלטיביים לארה"ב בלבד, למה לאבד תשואה?

 

[roneng]

הבנתי אותך, לא ידעתי שאתה מדבר על VWRA

אני פשוט אומר שאני לא מבין מה ההתלהבות מ SSAC כשיש לך את VWRA במחיר מאוד דומה ועם הייתרונות שהיא ונגארד.

כרגע אני תקוע בבנק מסיבות אישיות, לכן זו התעסקות נוראית מכל הבחינות (גם עמלות וגם טכניות) וזה הכריע את השיקול שלי בזמנו

אני גם קונה את VWRA דרך הבנק (בIRA).
ההתעסקות דוקא מאוד פשוטה, והעמלות בבנק בIRA נמוכות

אבל כן, מבין אותך אם העמלות שלך כרגע לאירופה גבוהות זה באמת סיפור אחר.

 

[A42]

אז למה הרבה אנשים מוותרים על תשואה גבוהה יותר + דמי ניהול גבוהים יותר בהרבה מקרים רק בשביל מעקב עולמי? אם באמת כל השווקים קורלטיביים לארה"ב בלבד, למה להתאמץ ולאבד תשואה?

לא יודע מה זה הרבה אנשים
דווקא לפחות ממה שאני רואה יש יותר מוצרים פנסיונים על סנופי מאשר על עולמי
בכל אופן אם מתסכלים על רזי התורה הסולידית אז כמובן שאתה רוצה יותר פיזור כי זה מוריד סיכון ושומר על התוחלת
אבל גם במדד העולמי ארה"ב היא החלק המשמעותי בו
זה לא שאם קנית עכשי את המדד העולמי ומחר השוק האמריקאי נפל בחצי אל מול כל העולם
אתה לא נפגע, אתה נפגע אבל קצת פחות

אין אמת אחת, ויש כאלה שאומרים שלהסתכל על עשיריות אחוז בדמי ניהול זה כבר לאבד את העיקר

אני אישית (וכמובן לא ממליץ) מנסה להשקיע מה שידוע היום ובצורה הכי זולה שאפשר (ככה הבטחתי מראש תוספת של 0.11 אחוז לתשואה)
לא מנסה לחזות את העתיד

יש מצב שאני גם טועה והכל הפוך (-:

 

[1337justme]

אבל כן, מבין אותך אם העמלות שלך כרגע לאירופה גבוהות זה באמת סיפור אחר.

זה יותר ההמרת מט"ח שגרמה לי לייאוש, הייתי צריך להמיר דולרים לשקלים בשביל משהו ובסוף הצלחתי לקבל 0.15% כולל הכל (עמלה + מרווח מהרציף) אבל זה היה סיוט, הם טענו שזה רק לסכום גדול וחד פעמי, ועד שאישרו הייתי צריך לרדוף אחריהם ולהציק להם. אז תחשוב מה זה לקנות בסכומים קטנים יחסית בצבירה או למכור בפרישה כל פעם ולהמיר מט"ח בשביל זה.

דווקא לפחות ממה שאני רואה יש יותר מוצרים פנסיונים על סנופי מאשר על עולמי

אני משאר שזה בגלל חוסר ידע של האוכלוסיה הכללית, אנשים שלא נכנסים לעובי הקורה מכירים במקסימום את סנופי, אז זה קורץ להם...סתם תאוריה שלי...

 

[אדון ארון]

אני פשוט אומר שאני לא מבין מה ההתלהבות מ SSAC כשיש לך את VWRA במחיר מאוד דומה ועם הייתרונות שהיא ונגארד.

מה כן יותר טוב ב vwra לדעתך?