• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

ביטוח חיים קהילתי - חייבת לשתף

  • פותח הנושא פותח הנושא חרדית
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
אתה מכיר את כל ההורים החרדים? או שזו קצת הכללה:)?
כ-ו-ל-ם? לא.

ולא. לא ענית לי לשאלה האם אתה חושב שעמותה הפוכה לצורך העניין היא לגיטימית. כאמור, אם כן, אז הכל טוב, נפרד בידידות וחוסר הסכמה:)
עמותת הלל היא עמותה לגיטימית?
עמותה שמיועדת לתמיכה לנזקקים במגזר הכללי - היא לגיטימית?
עמותה שמיועדת לתמיכה בתושבי כפר סבא - היא לגיטימית?
 
אותו ילד הגיע לגיל 18, והחליט שהקיבוץ לא מתאים לו, הוא מתכנן להוציא תואר ולהשאר בתל אביב.
לגיטימי שלא יקבל את המלגה מהארגון?
אבל אבא שלו שילם?
מאיפה לארגון ההיפוטתי הזה שהילד המדובר מתכנן להשאר בתל אביב אחרי הלימודים?
גם לא ראיתי בתיאור הארגון שיש התניות לאיזה תואר/ מכללה~אוניברסיטה וכו'.
מה שאני כן מכיר זה שבחינוך הממלכתי כולם יכולים להתקבל כמורים (גם דתים/ ערבים/ ...) על בסיס החוק לאיסור באפליה בקליטה, לעומת רשתות החינוך התורניות פרטיות/ ממ"ד שיכולים להחליט לקבל רק מורים דתיים (וזה מה שהם עושים), בעצם הם גם מסננים את התלמידים על בסיס מוצא/ רמת דתיות של ההורים...
 
כ-ו-ל-ם? לא.


עמותת הלל היא עמותה לגיטימית?
עמותה שמיועדת לתמיכה לנזקקים במגזר הכללי - היא לגיטימית?
עמותה שמיועדת לתמיכה בתושבי כפר סבא - היא לגיטימית?
אם אתה מתעקש לא לענות, אז זאת תהיה התגובה האחרונה שלי בדיון, ואני אומר את זה בעצב, כי אני אוהב לנהל שיחה.
האם בעינך עמותה שמתנה את העזרה שלה (לא משנה במה, זה לא חשוב), אחרי שההורים שילמו כל החיים, בכך שילד ישאר חילוני, ואם יחזור בתשובה לא יקבל תמיכה?
זו פעם שלישית שאני שואל אותה שאלה, ואתה עונה בשאלות אחרות ולא קשורות.
ואם אתה לא מכיר את כל ההורים, אז אל תניח הנחות. יכול להיות שיש הורים שרוצים שהילד שלהם יקבל את הכסף גם אם הוא לא חרדי. אני יודע שאתה לא חושב כך, אבל תניח שיש הורים כאלו.
 
נערך לאחרונה ב:
  • אהבתי
Reactions: ogi
אם אתה מתעקש לא לענות, אז זאת תהיה התגובה האחרונה שלי בדיון, ואני אומר את זה בעצב, כי אני אוהב לנהל שיחה.
האם בעינך עמותה שמתנה את העזרה שלה (לא משנה במה, זה לא חשוב), אחרי שההורים שילמו כל החיים, בכך שילד ישאר חילוני, ואם יחזור בתשובה לא יקבל תמיכה?
זו פעם שלישית שאני שואל אותה שאלה, ואתה עונה בשאלות אחרות ולא קשורות.
כן, לגיטמי.
בהנחה שזה תואם ליעוד העיקרי שלה (עזרה לחתונות יתומים במגזר החרדי) וזה מוצהר בכללים שלה.
ואם אתה לא מכיר את כל ההורים, אז אל תניח הנחות. יכול להיות שיש הורים שרוצים שהילד שלהם יקבל את הכסף גם אם הוא לא חרדי. אני יודע שאתה לא חושב כך, אבל תניח שיש הורים כאלו.
דמגוגיה
אני מכיר את ההלך רוח.
מלבד זאת: כל מי שרוצה יכול להקים עמותה אחרת שנותנת לכולם.
איש לא מכריח אדם לתרום לתוכנית הזו.

אגב, אני גם לא קיבלתי מענה על השאלות שלי:
עמותת הלל היא עמותה לגיטימית?
עמותה שמיועדת לתמיכה לנזקקים במגזר הכללי - היא לגיטימית?
עמותה שמיועדת לתמיכה בתושבי כפר סבא - היא לגיטימית?
 
בהנחה שזה תואם ליעוד העיקרי שלה (עזרה לחתונות יתומים במגזר החרדי) וזה מוצהר בכללים שלה.
למרות שאמרתי שלא אענה לך, בכל זאת. עדיין לא ענית. ולי כן חשוב לנהל דיאלוג ולנסות להסביר.
לא ענית אם זה בסדר שתהיה עמותה חילונית, שתיתן רק כסף לכל מטרה שנקבעה, רק אם האדם נשאר חילוני. אם חוזר בתשובה, לא מקבל כסף.
כמו שאמרתי, אני לא חושב שזה בסדר שתהיה עמותה כזאת.
ולא. אמונה היא לא כמו מקום מגורים.
ואם יש לך בעיה עם הלל, אני יכול להבטיח לך שהם ימשיכו לעזור למי שמבקש עזרה, גם אם יגיד שהוא עדיין מאמין באל. ולא. אין לי כל קשר לעמותה.
ולא, זו לא דמגוגיה. אתה מכיר את הלך הרוח בקהילה שלך. וגם שם יש יותר שונות ממה שאתה חושב. לא כל האנשים בקהילה חושבים אותו דבר.
 
עדיין לא ענית
אתה רציני?
ממליץ לך לחזור ולבדוק האם עניתי או לא.

ובאמת הדיון מיצה את עצמו.
אני חושב שמותה מגזרית זה לגיטימית - עד כמה שזה הייעוד שלה.
ולנושא שלנו: ערבים זה עמותה שנועדה לפתור מצוקה מסויימת בציבור החרדי, זה הייעוד שלה, והיא מצהירה אותו.
 
הבעיה בעיני היא פחות נושא השוויון או האפליה - כשאני תורם כסף מותר לי להחליט למי אני תורם ולמי לא, לפי כל קריטריון שעולה בדעתי. מי שזה לא מוצא חן בעיניו מוזמן לתרום את הכסף שלו לפי קריטריון הפוך.

אבל -

לא ברור שתורמי העמותה מודעים לקריטריונים ומסכימים איתם. פות"ש בעצמה כתבה
לא בדקתי את העובדות לגבי את הטענה שילד שחזר בשאלה לא מקבל, מסכימה שבמידה וזה נכון זה איום ונורא!!!.

גרוע יותר, זה יוצר מנגנון שליטה - כדי לקבל את הכסף צריך לעמוד בקריטריונים של ועדה רוחנית, שמחליטה מי מספיק חרדי ומי לא. והבעיה היא שזה לא רק הקרן הזאת אלא עוד ועוד מנגנונים (למשל קבלה לתלמוד תורה) שמענישים מי שסוטה מהדרך שהגדירו מנהיגי החברה החרדית. וזה לא פוגע רק במי שרוצה לעזוב את החברה החרדית, אלא גם בחרדים גמורים שחושבים טיפה אחרת באיזה עניין.
 
עמותת ערבים
״במסגרת תביעה ייצוגית נגד עמותת "ערבים - קרנות לאלמנות וליתומים", הפועלת במגזר החרדי, נטען כי העמותה מפעילה "ביטוח חיים" • המשפחות טענו בתביעה שהעמותה לא משחררת כספים באמתלות שונות שלהן לא היו מודעים כשחתמו על הצטרפות לתוכנית״

דיברו כאן בשרשור על התנאים לקבלת הכסף ועד כמה המשפחות מודעות/לא מודעות למה שהן חתמו…
מעבר לכך, אם הבנתי נכון, חלק מהטענות הן שהתקנון והתנאים שונו רטרואקטיבית??…
בכל מקרה- מכיוון שזה עלה כאן ועורר דיון, חשבתי לצרף את הכתבה.
 
גם קרנות הפנסיה פועלות כך.
אבל הם מפוקחות על ידי המדינה ויש עליהם כלליים נוקשים בלי קשר לפיקוח, הם לא יכולים לשנות מה שהם רוצים ואיך שהם רוצים,
אני בספק עם רשם העמותות (או מי שלא אחראי על זה) מתעסק עם כאלה דברים.
 
גם קרנות הפנסיה פועלות כך.
נכון. אבל ההשוואה היותר נכונה זה מול ביטוח חיים פרטי (נניח בסגנון ביטוחי מנהלים), לא?
האם גם שם שינו את התקנון לקבלת הכסף?
להבנתי מה שעשו, כאשר רצו לשנות תנאים, זה לסגור את המסלולים הללו למצטרפים חדשים ופתחו מסלולים עם התנאים החדשים. אני טועה?
 
להבנתי מה שעשו, כאשר רצו לשנות תנאים, זה לסגור את המסלולים הללו למצטרפים חדשים ופתחו מסלולים עם התנאים החדשים. אני טועה?
לא. בקרן פנסיה, התקנון משתנה בין אחת לשנה לשנתיים, בתוקף מיידי.

ושוב, ברור לי שביטוח חיים קהילתי לא מפוקח יש לו הרבה בעיות אחרות, אבל רק רציתי לציין ששינוי תקנון זה לא משהו שלא נשמע עליו.
 
לא. בקרן פנסיה, התקנון משתנה בין אחת לשנה לשנתיים, בתוקף מיידי.
אבל אתה שוב עונה על קרן פנסיה…
שים לב מה שאלתי:
אבל ההשוואה היותר נכונה זה מול ביטוח חיים פרטי (נניח בסגנון ביטוחי מנהלים), לא?
האם גם שם שינו את התקנון לקבלת הכסף?
 
גם קרנות הפנסיה פועלות כך.
לא מכיר את הפרטים, אבל לפחות לפי הכתבה שהובאה, כאן מדובר במצב בו שינוי התקנון הפך חבר זכאי לחבר שאינו זכאי לתשלום במקרה של קרות הארוע הביטוחי. אם זה המקרה, אז הוא יותר דומה לביטוח שמוכרים לאדם בן 81 כשהזכאות מוגבלת לגיל 80 מאשר לתיקונים בתקנון של קרן פנסיה.
 
אבל אתה שוב עונה על קרן פנסיה
כי פיצלתי את מה שכתבת לשתיים.

בחלק הראשון, אכן תנאים של ביטוח חיים פרטי לא משתנים.

בחלק השני טענת שגם במקומות בהן היה שינוי הוא מעולם לא היה רטרואקטיבי.

אז הנחתי שאת מדברת על דברים שונים. מתנצל.
 
כל מי שכתב פה תגובות - לא חבר בעמותת ערבים,
כי הוא הגיב בשבת... והחברים בעמותת ערבים - שומרים שבת.
כלומר - הדאגה שלכם היא דאגת החילוני לחרדי...
אם אפשר, אל תתבעו תביעות ייצוגיות בשם החרדים,
אל תבקרו אותם בשבת,
ומי שלא רוצה להיות חבר בעמותת ערבים - באמת לא חייב!
זו זכות ולא חובה.
 
אני מבין שבית משפט דחה את העתירה אז על מה כל הדיון?
זה בעיניי מוזר שאנשים תרמו כסף לתוכנית ערבים והטענה שלהם זה שהם לא קראו את התקנון של העמותה
אנשים לא משלמים כסף לערבים כי אז הם לא היו מקבלים חשבונית של תרומה לעמותה
הם תורמים מתוך הבנה שאם הם יעמדו בתקנון שהם יכולים לקרוא אות בכל זמן נתון הילדים שלהם יקבלו כסף
מקווה שעזרתי :lol:
 
נערך לאחרונה ב:

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
לא החילונים הגישו את התביעה אלא חרדים ששילמו במשך שנים והוחלט לא לתת להם שקל. תקרא את הלינק.
האמת, הלינק חסום לי.
יש מצב להביא את עיקרי הדברים?
(הטענות, כמות התובעים, החלטת ביהמ"ש)
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
F מיסוי בעת פדיון פוליסה ביטוח חיים מיסים 7
K זיכוי מס על ביטוח חיים של משכנתא מיסים 0
algo.il החזר מס - ביטוח חיים פרטי + IRA לעומת ביטוח חיים פרטי + פנסיה רגילה ועוד מיסים 0
N זיכוי על ביטוח חיים בדוח השנתי למס הכנסה מיסים 6
N שאלות על ביטוח חיים צרכנות פיננסית 3
H מיסוי תכנית חסכון+ ביטוח חיים בחו"ל לעולה "ישן" מיסים 3
C חישוב סכום ביטוח נדרש לביטוח חיים צרכנות פיננסית 7
M כמה שאלות על ביטוח חיים וביטוח מבנה נדל"ן 5
O ביטוח חיים כחלק מביטוח מנהלים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
מ איך כל העניין הזה של ביטוח חיים משתלם למבטחת? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
השמח בחלקו מס ירושה לאזרחים אמריקאים: ביטוח חיים ופרובייט מיסים 8
M החלפת ביטוח חיים למשכנתא צרכנות פיננסית 5
S ביטוח חיים עם תשלום קבוע ל 15 שנים או לא צרכנות פיננסית 12
S ביטוח חיים עבור משכנתא עתידית נדל"ן 3
S ביטוח חיים צרכנות פיננסית 9
D כדאיות ביטוח חיים צרכנות פיננסית 8
B משכנתא ללא ביטוח חיים פוסטים מאיכות נמוכה 17
unrealx התייעוץ - ביטוח חיים למשכנתא צרכנות פיננסית 8
ס אנקדוטה: איך חסכתי עשרות אלפי שקלים על ביטוח חיים צרכנות פיננסית 7
I מחשבות על ביטוח חיים|תאונות אישיות|נכות|שארים|מטריה ביטוחית|מחלות קשות צרכנות פיננסית 33
M ביטוח חיים פרטי - חובה או שקר? צרכנות פיננסית 31
A למה בן אדם עובד בישראל (עם פנסיה) לא צריך ביטוח חיים צרכנות פיננסית 62
I פדיון ביטוח חיים להשקעה עצמאית - בעד או נגד פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 6
A ערב משלם ללקיחת משכנתא לדירה- ביטוח חיים וכדאיות נדל"ן 11
I העברת הקלת מס (ביטוח חיים) בין בני זוג מיסים 7
ל ביטוח חיים בפנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
נגב מחשבות על תכנון ארוך טווח - ביטוח חיים צרכנות פיננסית 15
שם משתמש בעייתי פוליסת ביטוח חיים משולב חיסכון - יש הגיון במוצר? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
M ביטוח חיים בחברה אמריקאית לישראלים צרכנות פיננסית 2
O פוליסת ביטוח חיים שהופסקה אחרי מעברת חברות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
R החזר מס (עקב ביטוח חיים פרטי) לזוג נשוי - הגשה ביחד או בנפרד? מיסים 1
S מתי נקבע ערך פדיון של ביטוח חיים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
I ביטוח חיים פרטי וביטוח שאירים בקרן פנסיה צרכנות פיננסית 12
ט ביטוח חיים - להעביר לפנסיה? או איך להוריד דמי ניהול צרכנות פיננסית 4
Michel ביטוח חיים במשכנתא כתחליף לביטוח חיים רגיל צרכנות פיננסית 15
E ביטוח חיים - ביטוח שארים קרן פנסיה צרכנות פיננסית 0
M ביטוח חיים איש קבע - האם כדאי? צרכנות פיננסית 5
ב כדאיות של ביטוח חיים ואכ״ע צרכנות פיננסית 25
F ביטוח חיים, בריאות וסיעודי דרכים להוזלת עלויות צרכנות פיננסית 1
A ביטוח חיים למשכנתא צרכנות פיננסית 1
A כפל ביטוח חיים במלקיחת משכנתא נדל"ן 6
S ביטוח חיים אישי וקבוצתי צרכנות פיננסית 5
E ביטוח חיים (ריסק) צרכנות פיננסית 3
A ביטוח חיים זול צרכנות פיננסית 5
S ביטוח חיים-ריסק צרכנות פיננסית 5
E ביטוח חיים (ביטוח מנהלים) צרכנות פיננסית 6
W ביטוח חיים בקרן פנסיה צרכנות פיננסית 6
ח זיכוי מס בעבור ביטוח חיים צרכנות פיננסית 10
ט דמי ניהול עבור פנסיה ועבור ביטוח מנהלים/חיים צרכנות פיננסית 1
א כלל - ביטוח חיים משולב חיסכון צרכנות פיננסית 2

נושאים דומים

Back
למעלה