אפשרות לשנות סדר מכירת מניות - ברוקר חו"ל

[1337justme]

אז במקרה הזה הוא פשוט מעביר את השבר הזה לעצמו או משהו כזה, בהנחה וזה אפשרי בכלל.

זהו שבעבר היו לי כמה שברים ממניות בארה"ב בשווי של כמה סנטים אז ביקשתי מהבנק שפשוט יפטר מהם ולא כ"כ עניין אותי איך הם עשו את זה...אבל עכשיו זה כן מעניין כי מדובר בסכום לא קטן...אז אני מניח שהם פשוט נותנים לי את השווי בש"ח של השער האחרון או משהו?...

דבר נוסף, אני מניח שגם אם הם יגידו שהם לא יודעים איך להמיר לבורסת לונדון כשיש שברים בשכבות, אפשר יהיה לעשות את זה אחרי שמגיעים לאדם הנכון? (שהוא פשוט כפי שאמרנו ימיר רק את היח' השלמות בשכבות ללונדון ובבורסת ת"א ישארו השברים).

 

[אורי ג.]

זהו שבעבר היו לי כמה שברים ממניות בארה"ב בשווי של כמה סנטים אז ביקשתי מהבנק שפשוט יפטר מהם ולא כ"כ עניין אותי איך הם עשו את זה...אבל עכשיו זה כן מעניין כי מדובר בסכום לא קטן...אז אני מניח שהם פשוט נותנים לי את השווי בש"ח של השער האחרון או משהו?...

איני יודע, אני לא עובד עם בנקים בארץ בני"ע.

דבר נוסף, אני מניח שגם אם הם יגידו שהם לא יודעים איך להמיר לבורסת לונדון כשיש שברים בשכבות, אפשר יהיה לעשות את זה אחרי שמגיעים לאדם הנכון? (שהוא פשוט כפי שאמרנו ימיר רק את היח' השלמות בשכבות ללונדון ובבורסת ת"א ישארו השברים).

אין קשר, אתה גם יכול להחליט להמיר רק חלק מהכמות לדוגמא אז את השברים אתה פשוט לא ממיר.
בכלל כדי לבצע המרה כזו אתה צריך להגיע לאדם הנכון.

אני משער שגם בהם מדובר ברישום פנימי נכון?

כן.

 

[1337justme]

אין קשר, אתה גם יכול להחליט להמיר רק חלק מהכמות לדוגמא אז את השברים אתה פשוט לא ממיר.
בכלל כדי לבצע המרה כזו אתה צריך להגיע לאדם הנכון.

דיברתי בטלפון עם האדם שאחרי על תפעול ני"ע בבנק, והוא אמר לי שהוא כל הזמן מבצע העברות של שברי יח' בין חברי בורסה ולא ידוע לו שזה לא אפשרי...ייתכן? (קראתי גם במקומות שונים שאי אפשר להעביר שברי יח' לכן זה נשמע לי תמוה: מה שאתה אמרת + כל המקומות שקראתי בהם VS מה שהוא אמר)

יכול להיות שהוא התכוון רק לני"ע שיש להם שברי יח' בשכבות וסה"כ היח' של הנ"יע בכל השכבות הוא שלם? ואז בעצם אין בעיה לבצע העברה כזו?

 

[אורי ג.]

דיברתי בטלפון עם האדם שאחרי על תפעול ני"ע בבנק, והוא אמר לי שהוא כל הזמן מבצע העברות של שברי יח' בין חברי בורסה ולא ידוע לו שזה לא אפשרי...ייתכן?

לא.

יכול להיות שהוא התכוון רק לני"ע שיש להם שברי יח' בשכבות וסה"כ היח' של הנ"יע בכל השכבות הוא שלם? ואז בעצם אין בעיה לבצע העברה כזו?

אולי.

 

[grimble grumble]

יש יום בשנה שניתן לסחור בשברים על סמך בקשה בכתב ולא דרך מערכת המסחר.
אבל בנושא בפורום, משתמשים כתבו שדווקא כן נתנו להם למכור שברים במהלך השנה.

אם הם מאפשרים מסחר, למה שלא יהיה ניתן להעביר?
להמיר ולהעביר לברוקרים בחו"ל אולי יותר מורכב אבל בארץ נראה שזה עובד.

 

[1337justme]

יש יום בשנה שניתן לסחור בשברים על סמך בקשה בכתב ולא דרך מערכת המסחר.
אבל בנושא בפורום, משתמשים כתבו שדווקא כן נתנו להם למכור שברים במהלך השנה.

אם הם מאפשרים מסחר, למה שלא יהיה ניתן להעביר?
להמיר ולהעביר לברוקרים בחו"ל אולי יותר מורכב אבל בארץ נראה שזה עובד.

בבנק אצלי אפשר למכור שברים בכל זמן, פשוט צריך לבקש בטלפון.
העניין הוא שאני מדבר על משהו קצת שונה: ני"ע שיש בו שכבות שבכולם שברים כך שסה"כ היח' הוא שלם.

לטענת הבנק, אין בעיה להעביר בין חשבונות (עובדה שבעצם כל הסיפור קרה בגלל שהעברנו את הני"ע באופן חלקי בין חשבונות)..שאלתי גם לגביי המרת ני"ע דואלי ללונדון עם שברים בשכבות והעברתו לIB, האם זה אפשרי, וענו לי תשובה לא מובנת מהמחלקה שאחראית על נ"יע זרים:

אין לזה שום קשר לשכבות.
אם יכול להעביר את הנייר במידה והיה נרשם בשכבה אחת, כך גם אם הסה"כ של הערך הנקוב נרשם במספר שכבות.

נראה שחשבו ששאלתי אם אפשר להעביר ני"ע שיש בו שכבות ולא הבינו את הכוונה שלי...מישהו מצליח להבין מה התשובה הזו אומרת?

 

[Yoss]

נראה שחשבו ששאלתי אם אפשר להעביר ני"ע שיש בו שכבות ולא הבינו את הכוונה שלי...מישהו מצליח להבין מה התשובה הזו אומרת?

אני חושב שהם הבינו היטב.
הרישום של "שברים שונים" של אותה מניה תחת "שכבות" שונות הוא רק רישום לצרכי מס.
לכל עניין שאינו חישוב המס, אתה מחזיק ביחידה, לא בדברים שמסתכמים ליחידה.
מן הסתם, גם בהעברה לברוקר זר, לא משנה אם מקומי או לא, וגם בהמרה. יתכן שהברוקר האחר לא יתמוך בשיטת הרישום הזו (שמחלקת את הנייר האחד שלך לכמה שכבות) אבל האחריות על תשלום המס מוסרת מהבנק ברגע שאתה מעביר את הנייר.

 

[1337justme]

יתכן שהברוקר האחר לא יתמוך בשיטת הרישום הזו (שמחלקת את הנייר האחד שלך לכמה שכבות)

שאלה השאלות היא האם IB יתמכו בכך?, ואם לא אז איך אני אמור להעביר את הנייר הזה אליהם? (אני כמעט בוודאות אצטרך לבצע העברה כזו בהמשך)

 

[Yoss]

שאלה השאלות היא האם IB יתמכו בכך?, ואם לא אז איך אני אמור להעביר את הנייר הזה אליהם? (אני כמעט בוודאות אצטרך לבצע העברה כזו בהמשך)

זה רק רישום פנימי. הנייר הוא אחד, והבנק יודע את זה, וגם יעביר את זה בהתאם. IB יקבלו נייר שלם ולא תהיה להם בעיה עם זה. את מחיר הקניה אולי תצטרך לנהל בעצמך לצורכי מס.

 

[גרהם]

שאלה השאלות היא האם IB יתמכו בכך?, ואם לא אז איך אני אמור להעביר את הנייר הזה אליהם? (אני כמעט בוודאות אצטרך לבצע העברה כזו בהמשך)

ספק אם IB בכלל יידעו על השברים האלו. מדובר ברישום לצרכי מס בישראל שנכפה על הבנקים בישראל מכוח החוק שאינו חל על IB ולא מעניין אותם.

 

[1337justme]

זה רק רישום פנימי. הנייר הוא אחד, והבנק יודע את זה, וגם יעביר את זה בהתאם. IB יקבלו נייר שלם ולא תהיה להם בעיה עם זה. את מחיר הקניה אולי תצטרך לנהל בעצמך לצורכי מס.

איך אפשר לנהל ידנית את מחיר הקניה?

ספק אם IB בכלל יידעו על השברים האלו. מדובר ברישום לצרכי מס בישראל שנכפה על הבנקים בישראל מכוח החוק שאינו חל על IB ולא מעניין אותם.

לצערי, אותי זה יעניין כי אני לא רוצה צרות עם מס הכנסה בהמשך ...מה אני אמור לעשות במכירה בIB של שכבה מסויימת? (הרי אפשר לבחור איזו שכבה רוצים למכור בIB)

 

[Yoss]

איך אפשר לנהל ידנית את זה?

בפנקס, באקסל, בגוגל קיפ, בחריטה על לוח מתכת. מה שבא לך
אתה יכול גם פשוט לרשום לנייר הבודד הזה את מחיר הקניה הנמוך מבין השכבות. מניח שזה יצטבר למס עודף בסכום זניח לחלוטין.

 

[FIYaacov]

איך אפשר לנהל ידנית את מחיר הקניה?

תצטרך לרשום לך בצד את מחירי הקנייה השונים כדי שתוכל לדווח כמו שצריך על המכירה בבוא היום.

 

[Yoss]

תצטרך לרשום לך בצד את מחירי הקנייה השונים כדי שתוכל לדווח כמו שצריך על המכירה בבוא היום.

רק מדגיש, מדובר כנראה על יחידה אחת או שתיים של נייר הערך. לכל השכבות השלמות אפשר להזין הכל באופן תקין.

 

[1337justme]

בפנקס, באקסל, בגוגל קיפ, בחריטה על לוח מתכת. מה שבא לך
אתה יכול גם פשוט לרשום לנייר הבודד הזה את מחיר הקניה הנמוך מבין השכבות. מניח שזה יצטבר למס עודף בסכום זניח לחלוטין.

תצטרך לרשום לך בצד את מחירי הקנייה השונים כדי שתוכל לדווח כמו שצריך על המכירה בבוא היום.

אני כבר רושם באקסל כל קניה שאי פעם עשיתי בצורה מסודרת, פשוט לא נופלי להאסימון איך אפשר לדעת את מחיר הקניה עם השברים האלו אם זה יהיה שקוף לIB.
אם נניח והעברתי לIB לדוגמא את cspx שנסחר בארץ לאחר שהמרתי אותו ללונדון והתקבלו השכבות הבאות:

שכבה 1:
1.54 יח' במחיר 1$
שכבה 2:
0.46 יח' במחיר 2$

סה"כ 2 יח'

בהמשך ארצה למכור את השכבה עם חבות המס הנמוכה ביותר עבורי, כלומר שכבה 2, אז מה יקרה אם ארצה למכור את כולה? IB ימכרו עבורי 1 יח' שלמה, ולמס הכנסה אדווח מחיר קניה ככה:
0.46*2 + 0.54*1 = 1.46$

אני צודק?

 

[FIYaacov]

בהמשך ארצה למכור את השכבה עם חבות המס הנמוכה ביותר עבורי, כלומר שכבה 2, אז מה יקרה אם ארצה למכור את כולה? IB ימכרו עבורי 1 יח' שלמה, ולמס הכנסה אדווח מחיר קניה ככה:
0.46*2 + 0.54*1 = 1.46$

אני צודק?

לא, אתה תדווח שתי מכירות שונות למס הכנסה (אם רצונך לדייק כמה שיותר), יוסי הציע לעיל לרשום מחיר מינימלי כדי שתוכל לדווח על זה באותה שורה בטופס 1325.

 

[1337justme]

לא, אתה תדווח שתי מכירות שונות למס הכנסה (אם רצונך לדייק כמה שיותר), יוסי הציע לעיל לרשום מחיר מינימלי כדי שתוכל לדווח על זה באותה שורה בטופס 1325.

כלומר שורה 1:
0.46 יח' ב2$
שורה 2:
0.54 יח' ב1$

ולפי יוסי, פשוט לרשום 1 יח' ב1$?

 

[FIYaacov]

כלומר שורה 1:
0.46 יח' ב2$
שורה 2:
0.54 יח' ב1$

אין ציון של מספר היחידות בטופס 1352, רק מחיר קנייה (בתוספת עמלת הקנייה) ומחיר מכירה (בקיזוז עמלת המכירה).
כלומר בשורה1 תכתוב שמחיר הקנייה היה $0.92 ובשורה השנייה $0.54

 

[גרהם]

לצערי, אותי זה יעניין כי אני לא רוצה צרות עם מס הכנסה בהמשך ...מה אני אמור לעשות במכירה בIB של שכבה מסויימת? (הרי אפשר לבחור איזו שכבה רוצים למכור בIB)

ענו לך חכמים ממני.
כמי שקרוב למס הכנסה, אם תחשב מחירי מכירה שונים של חלקי מניה (אחת), יש סיכוי שיקראו לך לקבלת מדליית הנישום הצייתן למשרד של ערן יעקב.

 

[Yoss]

שכבה 1:
1.54 יח' במחיר 1$
שכבה 2:
0.46 יח' במחיר 2$

זה עדיין, כאמור, זניח, אבל אני בספק אם תוכל להזין ב-IB שכבות של חלקי מניה. סביר שתצטרך להזין מחיר קניה ביחידות שלמות. מהו? ממוצע או הנמוך, תלוי כמה אתה מחמיר...