אינטרגמל SP500 בדמי ניהול של 0.35 VS חשבון IRA דרך קבוצת חסמבה

[אנונימוס]

שלום,
רציתי לשמוע את חוות דעתכם בנושא, כרגע אני נמצא ב IBI עם דמי ניהול של 0.48%, בקופה יש כ 60K.
יש לפני 2 אופציות:
1. מעבר לאינטרגמל מחקה מדד SP 500 בדמי ניהול של 0.35%.
2. מעבר לחשבון IRA דרך חסמבה עם דמי ניהול נמוכים יותר, בנוסף ישנם עמלות בעבור המרות למט"ח והשקעה ב VTI.
לא הצלחתי לחשב במדויק את העלות של ההמרה למט"ח וקניית ETF של VTI אבל נראה פתאום שזה מצמצם את החסכון בדמי ניהול.

רציתי לשמוע מה דעתם בנושא?
תודה.

 

[roneng]

אל תשכח שבקופה רגילה (כלומר לא ira) יש גם "הוצאות ניהול השקעות" מעבר לדמי הניהול, שנעים לרוב באזור ה 0.1-0.2%

 

[משקיע מתחיל]

ובira יש את דמי הניהול של הקרנות שקונים.

 

[FIYaacov]

בira יש את דמי הניהול של הקרנות שקונים.

0.03%-0.2% אל מול מינימום 0.35% בקופת גמל מנוהלת

 

[roneng]

0.03%-0.2% אל מול מינימום 0.35% בקופת גמל מנוהלת

וזה עוד לפני שמדברים על יעילות המעקב של הETFים מול הקרנות הישראליות

 

[משקיע מתחיל]

כמובן, פשוט רציתי להעיר נקודה זאת כדי לא להטעות אנשים לחשוב שבira אין עלויות כאלו בכלל.

 

[מייקל]

ובira יש את דמי הניהול של הקרנות שקונים.

בקרן מנוהלת (או פאסיבית), דמי הניהול של קרנות כאלו עלול להיות קיים גם כן. הן לא מבטיחות באיזה מכשיר פיננסי ישתמשו ודמי הניהול שם פשוט גורעים מן התשואה ולא חלק מהוצאות ניהול השקעות.

 

[מייקל]

מעבר לחשבון IRA דרך חסמבה עם דמי ניהול נמוכים יותר, בנוסף ישנם עמלות בעבור המרות למט"ח והשקעה ב VTI.

כדאי לקחת בחשבון שאת ה60 אלף אתה ממיר פעם אחת. דמי הניהול מהצבירה לעומת זאת נצברים כריבית דריבית לאורך שנים.

 

[אנונימוס]

אל תשכח שבקופה רגילה (כלומר לא ira) יש גם "הוצאות ניהול השקעות" מעבר לדמי הניהול, שנעים לרוב באזור ה 0.1-0.2%

מדובר על השקעה במדד עוקב, ככה שאני לא חושב שיש הוצאות ניהול השקעות.
במעבר על התיק גם לא מצאתי משהו שעונה על זה.
תוכל לכוון אותי כיצד אני מוודא האם אני משלם את זה או לא?

 

[אנונימוס]

כדאי לקחת בחשבון שאת ה60 אלף אתה ממיר פעם אחת. דמי הניהול מהצבירה לעומת זאת נצברים כריבית דריבית לאורך שנים.

נכון, אבל בהמשך כל המפקדה תדרוש גם כן המרה, ככה שלא מדובר על משהו חד פעמי אלה שוטף בדומה לדמי הניהול..

 

[אנונימוס]

וזה עוד לפני שמדברים על יעילות המעקב של הETFים מול הקרנות הישראליות

מה ההבדל בין ETF לצורך העניין SPY, לבין קרן מחכה SP500 פסיבית שמציעים לי ב IBI..?

 

[FIYaacov]

נכון, אבל בהמשך כל המפקדה תדרוש גם כן המרה, ככה שלא מדובר על משהו חד פעמי אלה שוטף בדומה לדמי הניהול..

דבר ראשון גם במסלול מחקה מדד ממירים לך את הכסף לדולרים (והם לא עושים זאת על חשבונם).
דבר שני, עלות המרה היא רק על הפקדות חדשות והיא חד פעמית ביחס אליהם, בשונה מדמי ניהול שתקפה לגבי כלל הצבירה, גם מה שהפקדת השנה, וגם מה שהפקדת שנה שעברה ושכבר נלקח עליהם דמי ניהול שנה שעברה (והנה לוקחים שוב) וגם על מה שהופקד לפני שנתיים (וכבר נגבה עבורם דמי ניהול לפני שנתיים, ולפני שנה שוב, והשנה שוב).
אתה רואה לאיפה אני הולך עם זה?

תוכל לכוון אותי כיצד אני מוודא האם אני משלם את זה או לא?

כל קופה מחויבת לפרסם באתר של הית ההשקעות, גליון אקסל עם הוצאות ניהול השקעות.
בנוסף, בדוח השנתי שתקבל מהם יופיע לך רובריקה כמה הלך לך על זה.

@מתכנת עשה ניתוח של הנתונים וגילה שזה בערך 0.1% לשנה.

 

[roneng]

מדובר על השקעה במדד עוקב, ככה שאני לא חושב שיש הוצאות ניהול השקעות.

אין קשר בין הדברים. הקרן עדיין צריכה לקנות ולמכור משהו. מי אתה חושב שמשלם על זה?

מה ההבדל בין ETF לצורך העניין SPY, לבין קרן מחכה SP500 פסיבית שמציעים לי ב IBI..?

SPY מחזיקה ישירות מניות של כל החברות הכלולות במדד. קרן ההשתלמות של ibi מחזיקה ת"ס, שהיא בתורה מחזיקה חוזים על המדד (ולא מניות אמיתיות).
ואז עולות כל מיני שאלות כמו מה קורה עם דמי הניהול של הת"ס (ibi טוענים שהם מקבלים החזר על זה, אבל לא ראיתי הוכחה לעניין), מה קורה עם דיבידנדים (אין דיבידנדים ,אבל יש "דיבידנד סינטטי") וכו

 

[Penguin]

אז עולות כל מיני שאלות כמו מה קורה עם דמי הניהול של הת"ס

הנה הסבר של מה שקורה
http://www.isa.gov.il/Download/IsaFile_7016.pdf
כנראה גם איי בי איי וגם אינטרגמל לא משקרים.
בסכום קטן יש יתרונות גם לגמל להשקעה עבור משקיע פשוט מהרחוב.

 

[FIYaacov]

הנה הסבר של מה שקורה
http://www.isa.gov.il/Download/IsaFile_7016.pdf
כנראה גם איי בי איי וגם אינטרגמל לא משקרים.
בסכום קטן יש יתרונות גם לגמל להשקעה עבור משקיע פשוט מהרחוב.

גם לפי החוזר הזה, יכולים להיות דמי ניהול אפקטיביים של תעודות הסל עד 0.1%.
בהנחה שמנהלי תעודות הסל צריכים לאכול בסוף החודש, קשה לי להאמין שאת רוב הכסף שנכנס לתעודה הם ינהלו ב-0% ד.נ.

 

[Penguin]

קשה לי להאמין

להבנתי תעודת סל בלי נפח מסחר ואחזקות לא שווה יותר מדי.
כאשר השאיפה בסוף התהליך שהיא תיכנס ללקוחות הפשוטים עם תיק מנוהל בבנק/ בית השקעות.
תעודת סל על סנופי עם חוזים סינטטים ב 1% דמי ניהול זה שוד, אבל צריך לבדוק מי בפועל משלם על השוד הזה.

 

[אנונימוס]

דבר ראשון גם במסלול מחקה מדד ממירים לך את הכסף לדולרים (והם לא עושים זאת על חשבונם).

זה לא כלול בדמי ניהול שאני משלם?
יכול להיות שהם משקיעים את הכסף בצורה שלא דורשים המרה?
זאת אומרת - מכיוון שמדובר בת"ס ולא במדד שקונה בפועל את המניות...?
האמת, שעד עכשיו חשבתי שכל התשלום שלי עבור הנושא הם רק הדמי ניהול, אני מבין שזאת טעות גדולה...

אתה רואה לאיפה אני הולך עם זה?

מובן, תודה...!

 

[FIYaacov]

זאת אומרת - מכיוון שמדובר בת"ס ולא במדד שקונה בפועל את המניות...?

אז תעודת הסל ממירה לדולר ורוכשת חוזים עתידיים עם הדולרים. בכל מקרה העלויות הללו מתגלגלים למשקיע (בצורה של הפחתה ממחיר התעודה).

 

[י.ג]

חשבון IRA

מנצל"ש:
איפה אפשר לעשות IRA למניות זרות? לתומי חשבתי שאפשר לרכוש רק בבורסה הישראלית (או תעודות סל ישראליות לשוק הזר).
מה העלויות של IRA בגדול?

 

[אנונימוס]

איפה אפשר לעשות IRA למניות זרות? לתומי חשבתי שאפשר לרכוש רק בבורסה הישראלית (או תעודות סל ישראליות לשוק הזר).

ממה שאני מבין כל חשבון IRA מאפשר רכישת מנוית זרות.

מה העלויות של IRA בגדול?

דמי ניהול כ 0.3% בגדול.. אבל מאוד תלוי