פנסיה SP500 מיטב דש vs הפניקס

Nachum37

משתמש רשום
הצטרף ב
8/5/18
הודעות
4
דירוג
3
ההצעות שעומדות לפתחי הן קרן ברירת מחדל במיטב דש עם 0.05% מהצבירה ו 2.49% מההפקדה,
או הפניקס עם 0.15% מהצבירה ו 1.5% מההפקדה, בערך (לא התחייבו בטלפון).

מה אומרים?

אין צבירה התחלתית משמעותית וההפקדה החודשית בינתיים לא גבוהה.

פה ושם ראיתי אי שביעות רצון מהשירות של מיטב דש, אני לא יודע אם המצב יותר טוב בהפניקס.
מנגד, נראה שמיטב דש במאזן אקטוארי חיובי לעומת הפניקס.

עשיתי חישוב גס מאוד מבוסס על האקסל ששותף פה, לפיו נראה שבשנים הקרובות כל עוד הצבירה נמוכה ישנה עדיפות להפניקס? אשמח לעזרה.

GtVvy0u.png
 

AvivCh

משתמש ותיק
הצטרף ב
18/10/19
הודעות
70
דירוג
40
סך הכל הגיוני כי בהפניקס לוקחים לך דמי ניהול נמוכים יותר מההפקדה.

הייתי בהפניקס ועברתי למיטב דש. בשניהם השירות היה בסדר, לא נתקלתי בשירות מפתיע לטובה באף חברה.

שתי הערות:
1. מאיפה קיבלת את המספרים של מיטב דש? זו הצעה שהם הביאו לך בטלפון או שאלה המספרים שמצאת במכרז שהם זכו בו? אני שואל כי יכול להיות שבפועל בטלפון הם מציעים דמי ניהול נמוכים יותר מההפקדה. עד לא מזמן היה להם מבצע של דמי ניהול מהפקדה של 1.49%. אל תבנה על ההערה הזאת כי יכול להיות שאכן זה מה שהם מציעים לצבירה נמוכה, אבל שווה לנסות אם עוד לא ניסית.
2. לא הייתי בונה על תשואה שנתית של 11.60% בקרן הפנסיה שלך או באף מוצר השקעה למעשה. מספרים כמו 4% עד 7% מייצגים יותר את המצב וכוללים גם שנות משבר.
 

TWOSIXNINE

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/10/20
הודעות
314
דירוג
126
2.49% מהפקדה זה קפיצת מדרגה משמעותית. אני מתקשה להבין עם זה יכול להתאים למישהו בשנות ה-30..
 

AvivCh

משתמש ותיק
הצטרף ב
18/10/19
הודעות
70
דירוג
40
2.49% מהפקדה זה קפיצת מדרגה משמעותית. אני מתקשה להבין עם זה יכול להתאים למישהו בשנות ה-30..
זה לא, פשוט אל תיקח הצעה כזאת.

גם מופיע באתר וגם בשיחת טלפון עם נציג.
הבנתי, אז לצערי זה מה יש. ד"א למה לא באלטשולר שחם? יש שם דמי ניהול מהפקדה 1.49% ומצבירה 0.1%. באופן כללי ממליץ לך לבדוק בכל החברות שמציעות קרנות פנסיה כדי לקבל את ההצעה הטובה ביותר. אתה יכול גם לומר להפניקס שבחברה אחרת (לדוגמה באלטשולר שחם) אתה מקבל דמי ניהול טובים יותר ולבקש מהם שיתנו הצעה טובה יותר.
 

amnon

משתמש רשום
הצטרף ב
24/6/21
הודעות
17
דירוג
1
עשיתי חישוב גס מאוד מבוסס על האקסל ששותף פה, לפיו נראה שבשנים הקרובות כל עוד הצבירה נמוכה ישנה עדיפות להפניקס? אשמח לעזרה.
אתה מתעלם משיקול הריבית דריבית, וכנ"ל גם בטבלה זה סכום הרבה יותר משמעותי
 

Nachum37

משתמש רשום
הצטרף ב
8/5/18
הודעות
4
דירוג
3
למה לא באלטשולר שחם?
אין מסלול סנופי.
אתה יכול גם לומר להפניקס שבחברה אחרת (לדוגמה באלטשולר שחם) אתה מקבל דמי ניהול טובים יותר ולבקש מהם שיתנו הצעה טובה יותר.
זה לא עבד. הסכומים המדוברים נמוכים מכדי לגרום להם לתת תנאים טובים יותר.
אתה מתעלם משיקול הריבית דריבית, וכנ"ל גם בטבלה זה סכום הרבה יותר משמעותי
כלומר הצבירה תהיה גבוהה בהרבה ולכן הפניקס לא עדיפים? למיטב הבנתי הטבלה כן מחשבת את זה, אתה מוזמן לעיין פה.

בשורה התחתונה, דמי הניהול של 2.49% מההפקדה במיטב דש פשוט גבוהים מדי ודמי הניהול של הפניקס (1.5% מההפקדה) עדיפים בשנים הקרובות, על אף ההפרש לטובת מיטב בצבירה? (0.05 לעומת 0.15)
 
נערך לאחרונה ב:

AvivCh

משתמש ותיק
הצטרף ב
18/10/19
הודעות
70
דירוג
40
אין מסלול סנופי.
צודק, סיבה טובה בתכלס.
בשורה התחתונה, דמי הניהול של 2.49% מההפקדה במיטב דש פשוט גבוהים מדי ודמי הניהול של הפניקס (1.5% מההפקדה) עדיפים בשנים הקרובות, על אף ההפרש לטובת מיטב בצבירה? (0.05 לעומת 0.15)
כן. אגב, אתה יכול לחשב אחרי כמה שנים עדיף לך להחליף חברה. אני מניח שזה כמה שנים טובות ובכל מקרה כנראה תקבל הצעות טובות יותר בגלל צבירה גבוהה יותר.
 

Minimi

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/12/16
הודעות
515
דירוג
510
אני העברתי להלמן עם %1.5 מההפקדות לפני כמה חודשים. האם במעבר לדש זה השתנה?
 

TWOSIXNINE

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/10/20
הודעות
314
דירוג
126
האם צריך אישור מעסיק ע״מ לעבור למסלול מחקה מדד?
אני שואל כי כשביקשתי להעביר את קרן הפנסיה שלי למסלול מניות המעסיק לא מאשר להעביר את רכיב הפיצויים..
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,475
דירוג
11,312
גם עם סעיף 14 צריך אישור לכאורה (לפחות כך זה נראה בהתנהלות מול הגופים הפיננסיים)
צריך רק אישור לזה שיש סעיף 14.
אם זה מופיע בחוזה אז לשלוח להם את החלק הרלונטי זה מספיק טוב
 

TWOSIXNINE

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/10/20
הודעות
314
דירוג
126
ד"א למה לא באלטשולר שחם?
אני שם. במסלול 50 ומטה ולצערי גם גיליתי שהמעסיק אינו מסכים להעביר את רכיב הפיצויים למסלול מניות (אני מעוניין במסלול מניות).

עכשיו נותר לי לשקול האם להעביר למסלול מניות בלי רכיב הפיצויים.. מה דעתכם?

אם אני מבין נכון, ההפרשות שלי (עובד) (7%) לקרן + הפרשות מעסיק (13.5%) לקרן יכולים להיות מושקעים במסלול מנייתי? או שרכיב הפיצויים (8.33%) כבר כלול בהפרשות המעסיק?
 
נערך לאחרונה ב:

מתכנת

מודרטור
הצטרף ב
10/2/16
הודעות
8,949
דירוג
7,988
עכשיו נותר לי לשקול האם להעביר למסלול מניות בלי רכיב הפיצויים.. מה דעתכם?
אם רצית להעביר הכל למנייתי והמעסיק מונע ממך, למה שתרצה לוותר על הכל ? תעביר לפחות את מה שכן אפשר
אם אני מבין נכון, ההפרשות שלי (עובד) (7%) לקרן + הפרשות מעסיק (13.5%) לקרן יכולים להיות מושקעים במסלול מנייתי? או שרכיב הפיצויים (8.33%) כבר כלול בהפרשות המעסיק?
תגמולים - עובד ומעסיק: אתה חופשי לבחור מסלול כרצונך (בדרך כלל 6%+6.5%)
פיצויים - צריך אישור מעסיק או סעיף 14 (6% או 8.33%)
 

klayhamn

משתמש ותיק
הצטרף ב
2/4/19
הודעות
591
דירוג
431
אני שם. במסלול 50 ומטה ולצערי גם גיליתי שהמעסיק אינו מסכים להעביר את רכיב הפיצויים למסלול מניות (אני מעוניין במסלול מניות).

סורי על הנצל"ש- משהו שלא הבנתי לגבי העניין הזה - האם אחרי שאני עוזב את המעסיק אני עדיין זקוק לאישורו לגבי כספי הפיצויים? או שהדבר רלוונטי רק כל עוד אני מועסק על ידו?
ולמה בעצם שיהיה איכפת למעסיק באיזה מסלול הכספים מושקעים אם הוא יצא ידי חובתו כאשר הפריש את הכספים...?
 

TWOSIXNINE

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/10/20
הודעות
314
דירוג
126
ולמה בעצם שיהיה איכפת למעסיק באיזה מסלול הכספים מושקעים אם הוא יצא ידי חובתו כאשר הפריש את הכספים...?
רכיב הפיצויים שייך למעסיק ולא לעובד כל עוד נמשך חוזה ההעסקה. עם זאת, המעסיק לא יכול לקבל את כספי הפיצויים.
וגם,
 

klayhamn

משתמש ותיק
הצטרף ב
2/4/19
הודעות
591
דירוג
431
רכיב הפיצויים שייך למעסיק ולא לעובד כל עוד נמשך חוזה ההעסקה. עם זאת, המעסיק לא יכול לקבל את כספי הפיצויים.

אבל מה אם הייתה לי נניח קרן פנסיה שצברתי בה בוכטה של פיצויים ממעסיק קודם,
ועכשיו עברתי למעסיק חדש - האם הוא "תופס בעלות" על רכיב הפיצויים - למרות שהוא תרם לו אולי רק קמצוץ ממה שיש שם?
הוא יכול להחליט לי לדוגמא שהוא רוצה להחזיר אותי ממסלול למניות למסלול "כללי" ברכיב פיצויים ש-99% מורכב מכספים שקיבלתי ממעסיק קודם?

וכאמור, למה שבכלל יהיה למעסיק איכפת במה זה מושקע?

חוץ מזה ש:

פה כתוב הפוך ממה שאמרת (שרכיב הפיצויים נמצא "בבעלותו של העובד", ולא "שייך למעסיק ולא לעובד")

ויש גם את העניין הביזארי הזה:
1627928160032.png

שמאפשר למעסיקים להשיב לידיהם כספי פיצויים שניתנו לעובדים לשעבר ---
ללא שום סיבה, נימוק או הצדקה - כל עוד העובד מנסה למשוך את הפיצויים לפני הפרישה
 
נערך לאחרונה ב:

TWOSIXNINE

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/10/20
הודעות
314
דירוג
126
אבל מה אם הייתה לי נניח קרן פנסיה שצברתי בה בוכטה של פיצויים ממעסיק קודם,
ועכשיו עברתי למעסיק חדש - האם הוא "תופס בעלות" על רכיב הפיצויים - למרות שהוא תרם לו אולי רק קמצוץ ממה שיש שם?
הוא יכול להחליט לי לדוגמא שהוא רוצה להחזיר אותי ממסלול למניות למסלול "כללי" ברכיב פיצויים ש-99% מורכב מכספים שקיבלתי ממעסיק קודם?

וכאמור, למה שבכלל יהיה למעסיק איכפת במה זה מושקע?
מצטרף לשאלותייך הראשונות.
בנוגע לאחרונה, אין לי תשובה מקצועית אבל דעתי היא שזו פשוט מדיניות מיושנת של מוסדיים שנשמרה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
T הבדלים בין קרן פנסיה כללית למקיפה מחקות SP500 במיטב דש פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 17
C העברתי קרן פנסיה לקופת גמל SP500 באמצע הירידות, איך למקסם צרכנות פיננסית 16
F הלוואה כנגד פנסיה/קהש וכו, איך להשיג ריביות טובות? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
N הלוואה מקרן פנסיה ומקרן השתלמות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
M קופת גמל ותיקה - ג'וקר שמאפשר לעקוף את תקרת ההפקדה לקרן פנסיה מקיפה ולהצטייד במלא אגח מיועדות ופנסיה פטורה ממס? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
M להעביר קרן פנסיה לקופת גמל פוגע באובדן כושר עבודה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
P יש מחירי ברירת מחדל בקרן פנסיה כללית? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
ש האם פנסיה וקופת גמל הוא רכוש משותף של בני הזוג? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
O העברת פוליסה הפרשית לקרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
I ביטול אג"ח מיועדות פנסיה 226 מיליארד שקל שייכנסו לשוק ההון? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 11
I ייעוץ בנושא פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Jtm פיצול פנסיה בין חברות כדי להינות מדמי ניהול אופטימליים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 13
tomer111 מסלול עוקב מדד מניות עולמי פאסיבי קרן פנסיה מקיפה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 5
י מעבר קרן פנסיה למקבלת פנסית נכות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
F שאלות בנושא מסלול פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
P הגדרת ומשמעות סטטוס "לא פעיל" בקרן פנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
O עזרה בהבנת היתרונות בפיצול הפקדות בין פנסיה לגמל (האפשרות הנוספת) פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
O מינוף קרן פנסיה לטובת רכישת נדל"ן נדל"ן 7
T פנסיה הפקדה עצמאית ומיסוי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
T יתרונות וחסרונות בשילוב קרן פנסיה כללית וקופת גמל לעומת כללית בלבד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
T מיזוג פנסיה הלמן אלדובי S&P 500 -> מיטב דש -> איילון מיטב פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
T איך בוחרים קרן פנסיה? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
G פנסיה חדשה צוברת נגמרת בגיל מסויים ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
F פנסיה מקיפה או ביטוח מנהלים? מבולבל לגמרי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
O דמי ניהול בקרן הפנסיה + שאלה על ניהול קרן פנסיה באופן עצמאי פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
B קופת גמל מול קרן פנסיה כללית פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
פ פנסיה במסלול מניות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
M ניוד קרן פנסיה לקופת גמל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 15
M משיכת כספי פנסיה שלא משיוכים. פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 7
B פנסיה גמל להשקעה עוקב מדד בשקלים ודמי ניהול שוק ההון 0
י הלוואה בשעבוד קרן פנסיה לחברה אחרת פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
ש השוואה בין מסלולי קרנות פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ש המלצה על חברה ומסלול לקרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 12
גרהם משיכה שלא כדין מקרן פנסיה ללא קנס פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 192
מ מעסיק שמפקיד פנסיה מעל התקרה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 22
מ פתיחת קרן פנסיה חייל משוחרר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
P חשוב לשייך הפקדת פנסיה לכל חודש וחודש? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
deussex פלונטר עם א.כ.ע מהעבודה, בעקבות מעבר של ביטוח מנהלים לקרן פנסיה משלימה, ממגדל למיטב דש פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 16
T פנסיה וקרנה"ש מחקות מדד פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
O קרן פנסיה משולבת עצמאי ושכיר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
T פיצול הפקדות פנסיה וגמל בין בתי השקעות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Yoss מכרז חדש לקרנות פנסיה ברירת מחדל פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
א קרן השתלמות/פנסיה/גמל דרך סוכן או לבד? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
T ניוד קרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
ב קרן פנסיה והשתלמות באותה חברה - סיכון? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
מ ניוד כספים מקופ"ג לקרן פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
D משיכת כספי פנסיה ללא מס פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 10
ד שאלות בסיסיות לגבי פנסיה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
I ביטוח חיים פרטי וביטוח שאירים בקרן פנסיה צרכנות פיננסית 12
deussex איך לבצע סימולציה נכונה של ביטוח מנהלים מול קרן פנסיה משלימה ? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0

נושאים דומים

למעלה