• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

איך להשקיע בנדלן

  • פותח הנושא פותח הנושא Rachel
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
על מנת לבדוק את כדאיות עצם המכירה, צריך לקחת את ערך הנכס הנוכחי(1.5 מליון) ואיתו לגזור תשואה ולא את מחיר הנכס בקניה(400 אלף).
אני חושב שבשביל לבדוק כדאיות של מכירה צריך להשוות בין אלטרנטיבות.
אופצהי א' היא למכור את הנכס ב-1.5 מיליון ש"ח ואז לראות מה את יכולה לקבל בתמורתם. נניח לרכוש דירה ברחובות ולקבל 4,500 ש"ח בחודש (סתם זורק מספר). זאת בהנחה שאין מס על המכירה. אם יש מס צריך לקזז כמובן.
אופציה ב' להישאר עם הנכס ולקבל 2,750 שח בחודש (אם הבנתי נכון היא משלמת 50% מס על הכנסה של 5,500).
בתרחישים הללו עדיף לה למכור ולקנות נכס אחר.
 
האם לדעתך תתכן עליה בביקוש לדירות במשך עשורים; ביקוש שלא יתאזן על ידי היצע?
במשך עשורים אין לי מושג. להיצע לוקח המון זמן להתאים את עצמו לאירועים.. ועד שהוא מתאים את עצמו, הוא כבר לא רלוונטי למצב החדש.

לינק לדו"ח מעניין שכתב דר. מיכאל שראל (היה הכלכלן הראשי באוצר בתקופה של לפיד, והתפטר בעקבות ההצעה של לפיד למע"מ 0 על דירות חדשות).
סתם לידע כללי. לטענתו הסיבה המרכזית לעלייה בביקוש לדירות היא בכלל מדיניות מס. עדיף להשקיע בנדל"ן לעומת שוק ההון, בהיבט מס (לצורך העניין אני פטור ממס על דמי שכירות עד תקרה מסויימת, וגם מעל התקרה הזו יש מסלול של 10% מס).
@daat99 לעומת זאת משלם 25% מס על הדיבידנדים שלו (והוא בעצמו טען שהדרך פעולה שלו לא אופטימלית מבחינת מס, וזה לא מה שמעניין אותו)
http://kohelet.org.il/uploads/file/הביקוש לדירות מגורים ומדיניות המסים הרצויה - דר מיכאל שראל - גרסה סופית.pdf
 
נערך לאחרונה ב:
מס שולי - עסק מסחרי ולא למגורים.
אם אתה מתכוון למדרגת המס המקסימלית, אז זה לא אומר שהיא משלמת על כל ההכנסות 50% אלא רק על המדרגה האחרונה וגם זה לא מדוייק כי מדובר על מס אחרי קיזוז ההוצאות. לא נשמע לי הגיוני שמישהו בעולמנו משלם אשכרה 50% על ההכנסות. אפילו אם מדובר גם על ביטוח לאומי.
 
אם אתה מתכוון למדרגת המס המקסימלית, אז זה לא אומר שהיא משלמת על כל ההכנסות 50% אלא רק על המדרגה האחרונה וגם זה לא מדוייק כי מדובר על מס אחרי קיזוז ההוצאות. לא נשמע לי הגיוני שמישהו בעולמנו משלם אשכרה 50% על ההכנסות. אפילו אם מדובר גם על ביטוח לאומי.
את מתעלמת ממדרגות המס של המשפחה מעבודה.
אני מכיר כמה אנשים שמשלמים 50% מס (חלקם פנסיונרים קרובי משפחה ממדרגה ראשונה).
 
אם אתה מתכוון למדרגת המס המקסימלית, אז זה לא אומר שהיא משלמת על כל ההכנסות 50% אלא רק על המדרגה האחרונה וגם זה לא מדוייק כי מדובר על מס אחרי קיזוז ההוצאות. לא נשמע לי הגיוני שמישהו בעולמנו משלם אשכרה 50% על ההכנסות. אפילו אם מדובר גם על ביטוח לאומי.

על השכרה מסחרית משלמים 17% מעמ ו 30% מס הכנסה
 
למה? עלייה מ-400 ל-1,500, ב-12 שנים, בלי מס = 12% בשנה.
התכוונתי לכך שמסובך להיכנס להסבר למה הדירה לא תהיה חייבת במס שולי במכירה, מדובר בנכס מסחרי, לא חלים פה חוקיי מס שבח.
 
אני חושב שבשביל לבדוק כדאיות של מכירה צריך להשוות בין אלטרנטיבות.
לא מסכימה!! לפעמים כל האלטרנטיבות בנקודת זמן הן גרועות, כמו הדוגמה שנתת 4500 ש"ח ברחובות שעולה 1.5 מליון (3%, אחריי הוצאות רכישה).
במצביי גיאות, האלטרנטיבה השכיחה הטובה ביותר היא כסף מזומן בבנק, המחכה שכל הכבשים יסיימו את מהלכן ויפלו במלכודת הדובים.
המשקיע המתוחכם במצב כזה מוכר, אבל לא קונה!

אלא אם, פתאום בתוך הבלאגן, משהו חייב למכור כאן ועכשיו ולא יכול להיות חלק מהבלון המנופח.
 
לא מסכימה!! לפעמים כל האלטרנטיבות בנקודת זמן הן גרועות,
דיברנו על זה כמה פעמים בהקשרים של שוק ההון - גם להחזיק מזומן זו אלטרנטיבה. אין דבר כזה "כל האלטרנטיבית גרועות" - בוחרים את הכי טוב ממה שיש. כל אפשרות אחרת היא לא הגיונית.
במצביי גיאות, האלטרנטיבה השכיחה הטובה ביותר היא כסף מזומן בבנק, המחכה שכל הכבשים יסיימו את מהלכן ויפלו במלכודת הדובים.
המשקיע המתוחכם במצב כזה מוכר, אבל לא קונה
פה את מניחה שאת יודעת לזהות מתי הגאות ומתי השפל. כלומר לתזמן את השוק.
וגם על זה נכתב הרבה בפורום.
 
נערך לאחרונה ב:
פה את מניחה שאת יודעת לזהות מתי הגהות ומתי השפל. כלומר לתזמן את השוק.
וגם על זה נכתב הרבה בפורום.

הגישה הסולידית בשוק ההון אינה חלה כאמור על שוק הנדל"ן, כאן אין טעם לקנות את השוק, מדובר ביצירת יתרון יחסי כמו שכתבתי למעלה.
ניתן לזהות בנדל"ן מאוד בקלות גאות ושפל דרך התשואה הממוצעת המוצעת בשוק.
כשמוצקיי הקקאו של התשואה מדוללים עד דוק, אין טעם להשקיע, מתחת ל 6% תשואה, ובלי מרווח הגנה של 20%, מתחת למחיר השוק, חבל על הכסף.
 
אני יודעת שמתווכי דירות נוהגים לעשות את זה (לגזור תשואה מהערך הנוכחי)
הם עושים זאת כיוון שזו הדרך היחידה הנכונה לעשות זאת, דרכך שלך תוביל בהכרח לקבלת החלטות כלכליות שגויות.
לא ימשיך להשכיר ב-5500 ש"ח. או שהוא יעלה את שכ"ד או שהוא
הוא ממש לא קובע את המחיר ולא יכול להעלות את השכ"ד "כי בא לו".
לגבי משתלם או לא משתלם זהו ראשית זהו דבר סובייקטיבי ודבר ושנית הרבה פעמים אנשים רוכשים משהו ואז מגלים שזה לא ממש משתלם, זכרי הצלחות את תשמעי כל הזמן, על כשלונות אנשים פחות בוחרים להתרברב.
 
דיברנו על זה כמה פעמים בהקשרים של שוק ההון - גם להחזיק מזומן זו אלטרנטיבה. אין דבר כזה "כל האלטרנטיבית גרועות" - בוחרים את הכי טוב ממה שיש. כל אפשרות אחרת היא לא הגיונית.

פה את מניחה שאת יודעת לזהות מתי הגהות ומתי השפל. כלומר לתזמן את השוק.
וגם על זה נכתב הרבה בפורום.
כמו כל משקיע ערך , לא באפט ?
 
הם עושים זאת כיוון שזו הדרך היחידה הנכונה לעשות זאת, דרכך שלך תוביל בהכרח לקבלת החלטות כלכליות שגויות.
אני לא אוהבת משפטים כאלה :(
פרט, הסבר ונמק :)
כשאני מחשבת תשואה פוטנציאלית מנכס, אני מחשבת לפי ההוצאות וההכנסות שיהיו *לי* ולא עפ"י אלה שיהיו למי שיקנה ממני את הדירה בעוד שנתיים.
אלא אם אתה מתכוון לתשואה אלטרנטיבית ובזה אין לי הרבה עניין.
 
על השכרה מסחרית משלמים 17% מעמ ו 30% מס הכנסה
אולי, אני לא מתמצאת. אבל מדובר על מע"מ ומס הכנסה אחרי ניכוי הוצאות ולא ראיתי שמישהו כאן התייחס לזה.
את מתעלמת ממדרגות המס של המשפחה מעבודה.
אני מכיר כמה אנשים שמשלמים 50% מס
אם ככה, אז שכר הדירה מהווה אולי את המדרגה האחרונה. הם לא משלמים על כל ההכנסות 50%, נכון? כי אם כן, יש פתרונות לעניין להערכתי.
 
אולי, אני לא מתמצאת. אבל מדובר על מע"מ ומס הכנסה אחרי ניכוי הוצאות ולא ראיתי שמישהו כאן התייחס לזה.

אם ככה, אז שכר הדירה מהווה אולי את המדרגה האחרונה. הם לא משלמים על כל ההכנסות 50%, נכון? כי אם כן, יש פתרונות לעניין להערכתי.
שכר דירה למגורים לא ממוסה לפי מס שולי.
 
כמו כל משקיע ערך , לא באפט ?
לא הבנתי את ההערה. באפט או כל משקיע ערך אחר לא מנסים לתזמן שוק. הם בוחנים חברות לפי כל מני קריטריונים ומשקיעים כשמוצאים משהו מתאים. לרוב לא מייחסים משקל רב למצב המקרו-כלכלי. אם כי כל אחד והדרכים שלו.
 
  • אהבתי
Reactions: ogi

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
ככל הידוע לי הוא ממוסה מעל 5000 בערך לפי מדרגות מס או 10% מסה"כ בניכוי הוצאות. אשמח אם תפרט את הידוע לך.
משקיעי נדל"ן למגורים בלבד יכולים לבחור בין מיסוי של 10% ללא קיזוז עלויות ופחת לבין מסלול מדרגות עם קיזוז עלויות ופחת.
משקיעי נדל"ן מסחרי כפי שדובר כאן (חנות) לא זכאים לבחירה.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
D התייעצות - האם הון מספיק להשקיע בנדלן? נדל"ן 11
M מתלבט אם להשקיע בנדלן או לסגור את המשכנתא נדל"ן 5
S מעוניין להשקיע צריך הכוונה קטנה שוק ההון 4
W פקדון בבנק - האם יש סיבה כיום להשקיע בשקלים ולא בדולרים? שוק ההון 14
ה רוצה להשקיע לטווח ארוך - פוסט של מתחיל שוק ההון 35
ה איפה להשקיע לטווח ארוך ? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 8
C איך להשקיע את הכסף הזה? שוק ההון 16
ה התלבטות על מה להשקיע שוק ההון 1
D לאיזה טווח להשקיע שוק ההון 7
A האם באמת כדאי להשקיע במדדים? שוק ההון 15
I (מחיר למשתכן) חשיבה נכונה? בשנות ה-30, מרוויח 4,500 נטו, ורוצה להשקיע... נדל"ן 15
ב פנסיה וגמל: האם כדאי להשקיע עצמאית? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 8
דר אהבהמוזרה מחפש להשקיע בביטקוין לצורך ספקולטיבי קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 8
מ אם יש לי דולרים בחשבון בנק בארצות הברית - איך אני יכול להשקיע בבורסה שם? שוק ההון 2
מ פוסט סקרנות-כמה אמשיך להשקיע כשאין מטרה פרישה מוקדמת והחיים שאחריה 5
ל איך להשקיע כדי למשוך הכנסה קבועה לכמה שנים שוק ההון 6
N יש חוקים ברורים במה אפשר להשקיע במסגרת IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
Shamran88 אזרח אמריקאי שרוצה להשקיע בקריפטו שוק ההון 0
F חדש ב-IRA , רוצה להשקיע ל-15 שנים ב-S&P500 , איך מתקדמים ? שוק ההון 19
ה המלצות על קורס בכלל ועל "להשקיע נכון" בפרט שוק ההון 25
M תושב ישראלי, אזרח אמריקאי. האם הגיוני להשקיע את 100% מהכסף שאני לא צריך בקרוב בארה"ב? שוק ההון 12
א האם ניתן להשקיע בקרנות גידור ? שוק ההון 1
א איך להשקיע סולידית דרך IB שוק ההון 1
B רוצה להתחיל להשקיע, איך כדאי לי? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 2
The Objectivist דרכים להשקיע בהצלחתו או כישלונו של סטארטאפ (חברה פרטית) שוק ההון 6
H מתחיל להשקיע שוק ההון 7
א כיצד ניתן להשקיע בשוק האוקראיני שוק ההון 22
D מתעניין בתחום שוק ההון, יש לי רצון להשקיע במדדים טיפה יותר... "מיוחדים" שוק ההון 17
M אחי פצוע צה"ל עם הורי כאפוטרופוס. חשבתי להשקיע את הכסף עם מנהל תיק השקעות. דיברתי עם מיטב, והם לא רצו אפוטרופוס. איך מומלץ להשקיע כסף לבעל אפוטרופוס? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 18
ת רוצה להשקיע חכם אחרי המון טעויות בדרך שוק ההון 7
שבוזי האם עכשיו זה הזמן להשקיע בשדרות? נדל"ן 7
H האם יש משקל רב כל כך לתואר מדמח כשיש כבר ניסיון, או שעדיף להשקיע בכיוונים אחרים? התפתחות אישית 26
צ איפה עדיף להשקיע בארץ או בשווייץ שוק ההון 5
koko85 מתלבט אם לפתוח קרן השתלמות רק בשביל להשקיע דרך IRA פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
א משהו שמע על מקצוע בודק שכר מוסמך? האם כדאי להשקיע בו? התפתחות אישית 1
D מוצרים פיננסיים שמופיעים תחת הפוסט "איך להשקיע כמעט מבלי לנקוף אצבע" דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 15
E האם להשתמש בכסף כדי להוריד את גובה המשכנתא או להשקיע בשוק ההון? נדל"ן 29
A S&P 500 האם כל אחד יכול להשקיע? שוק ההון 24
א התחלתי להשקיע! שוק ההון 2
K רוצה להשקיע בS&P500 שוק ההון 28
א איפה ניתן להשקיע בקרנות סל של ביטקוין? שוק ההון 12
ה באיזה חשבון מסחר ניתן להשקיע עם מינימום התחלתי הכי נמוך שיש ? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
ג מחפש ייעוץ: כיצד להשקיע חסכונות ב-S&P 500 שוק ההון 20
א מה לעשות אם אין כסף להשקיע? ומה עושים כשרוצים לקנות משהו יקר? שוק ההון 13
liranviper איך להשקיע לילדים בצורה הוגנת? שוק ההון 39
A 250,000₪ איפה להשקיע ? שוק ההון 8
G ללמד(לא ליעץ) אנשים להשקיע באופן עצמאי בסדנאות צרכנות פיננסית 1
S מה הדרך/הפלטפורמה הכי זולה למשקיע כשיר ישראלי להשקיע 150,000$ בקרנות אלטרנטיביות tier1 ? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 25
T יש לי הון להשקיע בדירה חדשה. אבל מרגיש תקוע נדל"ן 27
K תזרים חיובי: לשלם את ההלוואה או להשקיע במקום אחר? נדל"ן 0

נושאים דומים

Back
למעלה