איך זה עובד? LMLP

[life]

שלום לכולם,
קראתי על http://seekingalpha.com/symbol/LMLP ולא הצלחתי להבין איך זה עובד.
בעיקרון, הרעיון של ETF על החברות PE שנוטות להיות עם דיבידנד וסיכון גבוה הוא נחמד, שמים חלק מאוד קטן בתיק על זה, מקבלים פיזור מנפילה אינדיבידואלית ומתפללים לטוב.
איך המינוף עובד? המיסוי? מישהו מכיר את זה?

 

[אורי ג.]

ETN (ולא ETF!) ממונף במינוף חודשי של פי 2 על מדד של MLPים.
עשה לעצמך טובה ותתרחק מזה.
אם אתה רוצה להחשף לתחום יש לך את AMLP או עוד ETFים פה:
http://etfdb.com/etfdb-category/mlps/
קח בחשבון שבאחזקת MLP בETF או ETN יש לך מיסוי כפול על ההכנסות ודמי ניהול גבוהים, תקרא:
http://etfdb.com/master-limited-partnerships-mlp-etfs/tax-treatment-of-mlp-etfs-etns/

 

[TunaGolem]

איך המינוף עובד?

בתחילת כל חודש התעודה "לווה" 100% בריבית ידועה, ו"רוכשת" מניות בכמעט 200%. בסוף החודש התעודה "מוכרת" ו"פורעת".
המדד אחריו עוקבת התעודה מתנהג כאילו הפעולות במרכאות, בוצעו.

מקבלים פיזור מנפילה אינדיבידואלית

מקבלים רגישות למחיר של סקטור אחד (מצומצם מאוד), שבהחלט עשוי לרדת לאפס (אם יש ירידה תוך חודשית של 50%).

שנוטות להיות עם דיבידנד

בדוק אם המדד מכיל דיבידנדים.

עשה לעצמך טובה ותתרחק מזה

ההחלטה האם להתמנף צריכה להיות בלתי תלויה בנייר או בכלי. משנבחר שיעור המינוף, יש לבחון את האפשרויות הבאות:

1. הלוואה מהברוקר.
2. הלוואה חיצונית.
3. נגזרים.
4. נירות ערך ממונפים.

לכל אחד מהם יש יתרונות וחסרונות שנדונו בשרשורים אחרים.

ETN (ולא ETF!)

!

אם אתה רוצה להחשף לתחום יש לך את AMLP או עוד ETFים

1+

קח בחשבון שבאחזקת MLP בETF או ETN יש לך מיסוי כפול על ההכנסות ודמי ניהול גבוהים

1+

 

[life]

תודה על התגובות @אורי ג.
נראה לי שעכשיו אני מבין יותר טוב. אכן אני הולך להתרחק מזה

 

[אורי ג.]

נראה לי שעכשיו אני מבין יותר טוב. אכן אני הולך להתרחק מזה

דווקא הסקטור נראה לי על פניו מעניין רק שצריך להבין את כל ההשלכות המיסוי והחוקיות שבאחזקה של זה.
אני אישית מוצא יתרון דווקא בלהחזיק ישירות (בברוקר בחו"ל) ואף שמתי עין על אחת (EPD).

 

[מתכנת]

דווקא הסקטור נראה לי על פניו מעניין

מה זה המדד הזה?
הבנתי שזה משהו בין שותפות לחברה בע"מ אבל איזה עסקים נמצאים בהגדרה הזו?

 

[אורי ג.]

הבנתי שזה משהו בין שותפות לחברה בע"מ אבל איזה עסקים נמצאים בהגדרה הזו?

שותפות מוגבלת לכל דבר ועניין שמוגבלת לעיסוק של שינוע, אגירה ועיבוד מוצרי אנרגיה והמוצרים הנלווים להם.
דומה מאד ליה"ש בארץ.

 

[TunaGolem]

מוגבלת לעיסוק של שינוע, אגירה ועיבוד מוצרי אנרגיה והמוצרים הנלווים להם.

המדד הזה הינו אקס אנרגיה.

 

[אורי ג.]

המדד הזה הינו אקס אנרגיה.

הצדק עימך.
כלל לא ידעתי שישנם MLPים שאינם מתחום האנרגיה.
אז @life קבל תיקון.
זה ETN של חברות שאינן עוסקות בשינוע, אגירה ועיבוד מוצרי אנרגיה והמוצרים הנלווים להם.
מרפרוף מהיר נראה שזה בעיקר קרנות גידור וקרנות PE וLBO.
מצאתי גרסה לא ממונפת של הETN הנ"ל עם טיקר FMLP, גם פה דמי הניהול הם 0.85% מפולפלים אבל איני מוצא כל מידע עליו, יש סיכוי שהוא כבר נפדה.
יתכן מאד שגם פה יש מיסוי כפול, ויתכן מאד שיש פה יתרון גדול בלהחזיק את השותפיות האלה ישירות.

 

[מתכנת]

יה"ש בארץ

אם התכוונת ליחידת השתתפות
אז זה בדיוק חברה בע"מ ללא יכולת הצבעה או שליטה, ממה שהבנתי גם אם יתאגדו 51% מבעלי היחידות לא יוכלו לפטר את הדירקטוריון ללא בית משפט.

 

[אורי ג.]

אז זה בדיוק חברה בע"מ ללא יכולת הצבעה או שליטה, ממה שהבנתי גם אם יתאגדו 51% מבעלי היחידות לא יוכלו לפטר את הדירקטוריון ללא בית משפט.

זה ממש לא חברה בע"מ ובכל מקרה אין קשר ישיר בין האחוזים בשותפות או החברה לבין היכולת למנות את חברי הדירקטוריון, כל זאת נקבע בתקנון השותפות או החברה.

 

[מתכנת]

זה ממש לא חברה בע"מ

זה בעירבון מוגבל כי אם השותפות תפשוט רגל, מחזיק ביחידת השתתפות לא יצטרך להביא שקל מהבית, רק נכסי החברה משועבדים.

 

[אורי ג.]

זה בעירבון מוגבל כי אם השותפות תפשוט רגל, מחזיק ביחידת השתתפות לא יצטרך להביא שקל מהבית, רק נכסי החברה משועבדים.

לא השותף הכללי וגם המיסוי שונה לחלוטין.

 

[adamshalev]

לא השותף הכללי וגם המיסוי שונה לחלוטין.

אם אני לא טועה השותף הכללי הוא בד״כ ישות ריקה. הבעלים מוגנים בחברת ניהול בע״מ שמקבלת רישיון לנהל את כספי השותפות עבור השותף הכללי.

 

[אורי ג.]

אם אני לא טועה השותף הכללי הוא בד״כ ישות ריקה. הבעלים מוגנים בחברת ניהול בע״מ שמקבלת רישיון לנהל את כספי השותפות עבור השותף הכללי.

השותף הכללי יכול להיות חברה בע"מ אבל אין חובה שכזו ובכל מקרה השותף הכללי אינו ישות ריקה, אין שום "מסך" בינו ובין השותפות ואפשר לתבוע אותו ישירות על מחדלים וכו', אני חושב שיש גם תקדימים.