אחזקת רכב

  • פותח הנושא nils
  • פורסם בתאריך

nils

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/2/15
הודעות
141
דירוג
96
שלום לכולם,
כיום, אני לא מחזיק רכב פרטי.
אני עומד להתחיל לעבוד במקום עבודה חדש שבו נאמר לי שמשלמים הוצאות אחזקת רכב (החזר אגרות רישוי, ביטוח וכו)
בקרוב תהיה לי פגישה שבה יפרטו מהם תנאי ההעסקה.
האם מישהו כאן מקבל הוצאות אחזקת רכב ויודע מה המשמעות ?
למשל האם אני משלם מס על החזר ההוצאות הנ"ל?
אציין שבמקום העבודה הנ"ל אין שימוש ברכב למטרות עבודה כלומר זו סוג של הטבה.
אני רוצה להגיע יותר מוכן לפגישה כדי להבין אם יהיה כדאי לי להחזיק רכב.
 

YossiN

משתמש ותיק
הצטרף ב
25/1/15
הודעות
125
דירוג
126
החזקת רכב זה סוג של "פיקציה" שנועדה לתת לך עוד כמה שקלים ללא הוצאות סוציאליות למעביד
אתה אמור לשלם על החזקת הרכב מס בדיוק כמו משכורת
ברוב המקומות, אתה יכול להראות את רשיון הרכב של אשתך/ הוריך ולטעון שהוא בשימושך
 

dror

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
311
דירוג
280
אני מכיר מקום גדול ומוכר שמסתפק ברשיון נהיגה בלבד כדי לקבל את ״אחזקת רכב״
אל תתבייש לשאול בדיוק מה המינימום בכדי לקבל
 

אורי

משתמש בכיר
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
1,019
דירוג
2,054
עם כל הכבוד לדוברים למעלה, אם מקום העבודה משלם לך עבור הוצאות רכב ולך או לתא המשפחתי שלך אין רכב, ואתה מציג מסמכים על רכב של ישהו אחר, זו הונאה.

דבר שני, רואה החשבון שלי נוהג לומר שקודם צריך לקבל החלטות עסקיות, ואחר כך לקחת מסים בחשבון. זה לא נכון לקבל החלטות עסקיות רק בשביל מסים. במקרה שלך, אולי יסכימו לשלם לך את הוצאת התחבורה שלך שאינן רכב, אולי יסכימו (אני בספק) להגדיל משכורת במקום ניצול ההטבה? אולי יסכימו לתת הטבה אחרת במקום?
 

זאב

משתמש בכיר
הצטרף ב
11/2/15
הודעות
1,190
דירוג
2,727
עם כל הכבוד לדוברים למעלה, אם מקום העבודה משלם לך עבור הוצאות רכב ולך או לתא המשפחתי שלך אין רכב, ואתה מציג מסמכים על רכב של ישהו אחר, זו הונאה.
+1
 

תל אביבי

משתמש בכיר
הצטרף ב
18/4/15
הודעות
1,702
דירוג
1,946
הונאה של מי? הרי מקום העבודה יוזם את ה״ישראבלוף״ הזה, ומתנה חלק מהשכר בכך שהעובד ישתף פעולה.
 

אורי

משתמש בכיר
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
1,019
דירוג
2,054
הונאה של מי? הרי מקום העבודה יוזם את ה״ישראבלוף״ הזה, ומתנה חלק מהשכר בכך שהעובד ישתף פעולה.
מבחינה אתית אתה אולי צודק. מבחינה חוקית, אתה טועה. החוק מאפשר למעסיק להעניק הטבות כאלו וכאלו שאינן חלק מהשכר וזה חוקי לגמרי, גם אם אתה לא אוהב את זה. אבל לקבל מהמעסיק הוצאות רכב על הרכב של חמותך שאתה לא עושה בו שימוש, זו הונאה.
 

dror

משתמש ותיק
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
311
דירוג
280
אבל לקבל מהמעסיק הוצאות רכב על הרכב של חמותך שאתה לא עושה בו שימוש, זו הונאה.
לכן כשאני עבדתי במקום כזה שאלתי מה צריך להביא בשביל לקבל את התוספת של אחזקת רכב,
ונאמר לי רק רשיון נהיגה.
( באותו זמן לא היה לי רכב )
כך שצריך לשאול לפני ש.....
 

nils

משתמש ותיק
הצטרף ב
11/2/15
הודעות
141
דירוג
96
@אורי , לא תהיה לי אופציה לקבל תוספת חלופית לשכר במקום אחזקת רכב.
@dror , כנראה שרישיון מספיק לחלק מהתוספת והשאר זה כנגד הוצאות בפועל כתוצאה מבעלות על רכב (ביטוח, תיקונים). אני אדע בוודאות בהמשך, אעדכן.

חבל שלא יצאה לפועל היוזמה להמיר הוצאות אחזקת רכב ב-"הגעה ירוקה לעבודה" למי שמעוניין, כך מעודדים עובדים לוותר על רכב פרטי ומפחיתים זיהום אוויר ופקקים.
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
11,163
דירוג
11,968
אני לא הייתי לוקח הוצאות רכב אם אין רכב בבעלותי.
מעבר לחשבון המוסרי שכל אחד יעשה לעצמו, גם אם אומרים שמספיק להראות רישיון נהיגה, לא הייתי מגיע למקום עבודה חדשה ומתחיל בעיגול פינות. ראשית, כי גם אם היום מעלימים עין, מחר יכול להגיע בוס שלא מעלים עין, ושנית, כי היום אתם בירח דבש, אבל מחר אם אתם רבים, אתה לא רוצה שיהיה להם קלף נגדך ובפרט שאפשר לצבוע אותו בפלילים.
מה שכן, אני מכיר אנשים במצבך שהוסיפו את שמם לרישיון הרכב של הוריהם ומקום העבודה הכיר בבעלות המשותפת ברכב כמזכה בהוצאות רכב. קח גם בחשבון שאחרי שהוספת את השם לרישיון, קשה להוריד שם בלי שיראו בכך מכירה של הרכב.
מכיר ויודע שעובד, לא עשיתי ולא הייתי עושה, ולא ממליץ.
 
נערך לאחרונה ב:

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
11,163
דירוג
11,968
אל תתבייש לשאול בדיוק מה המינימום בכדי לקבל
בשום אופן לא הייתי שואל במקום עבודה חדש אם אפשר לקבל הוצאות רכב בלי שיהיה בבעלותי רכב. זה נושא לבירור דיסקרטי וממש לא מול מקום העבודה עצמו.
 

AlexNOSAM

משתמש בכיר
הצטרף ב
7/4/15
הודעות
1,454
דירוג
1,838
עם כל הכבוד לדוברים למעלה, אם מקום העבודה משלם לך עבור הוצאות רכב ולך או לתא המשפחתי שלך אין רכב, ואתה מציג מסמכים על רכב של ישהו אחר, זו הונאה.
למוסריות אין מקום היום במקומות עבודה. נותנים, תיקח - זה החוק היחיד. ואם יש איזה תנאי מינימום שאתה עומד פה כמו שפירטו פה כבר או שאפשר לעמוד בו עם שינויים קלים - Go for it.
מעסיקים משקרים היום לגבי תיאורי משרות אז אין שום סיבה להתבייש להשתמש במה שהם נותנים.
 

אורי

משתמש בכיר
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
1,019
דירוג
2,054
למוסריות אין מקום היום במקומות עבודה. נותנים, תיקח - זה החוק היחיד. ואם יש איזה תנאי מינימום שאתה עומד פה כמו שפירטו פה כבר או שאפשר לעמוד בו עם שינויים קלים - Go for it.
מעסיקים משקרים היום לגבי תיאורי משרות אז אין שום סיבה להתבייש להשתמש במה שהם נותנים.
את המוסר אשאיר לכל אחד עם מצפונו. העניין פה הוא עברה על החוק, ואם יום אחד מס הכנסה יתלבש עליך, או עם המעסיק יחליט שיש לו משהו נגדך, זה יהיה כואב וזה העניין. עכשיו שכל אחד יעשה חשבון עם עצמו לגבי מוסר, כמו גם לגבי ניהול סיכונים כשהוא מרמה את המעסיק, או את המדינה. שוב אצטט את רואה החשבון שלי שאומר: ״ כשאתה משחק חתול ועכבר עם המדינה / מס הכנסה, רק תזכור מי החתול ומי העכבר״.
 

AlexNOSAM

משתמש בכיר
הצטרף ב
7/4/15
הודעות
1,454
דירוג
1,838
העניין פה הוא עברה על החוק, ואם יום אחד מס הכנסה יתלבש עליך, או עם המעסיק יחליט שיש לו משהו נגדך, זה יהיה כואב וזה העניין.
זו לא עבירה על החוק אם אתה עושה כמו שאמר @dror . אם כל מה שמקום העבודה רוצה לראות זה את רישיון הנהיגה שלך וזה התנאי שהם קבעו - אתה לא חייב יותר דין וחשבון לאף אחד. יש לך את הזכות שלך לסודיות - זה נקרא "צנעת הפרט".
מעבר לזה, אם אתה עוד רושם את הרכב של ההורים שלך נגיד גם על שמך אז כבר בכלל אין להם שום דבר נגדך. ומוסרית מי שזה מטריד אותו זה הגיוני שאתה תשתמש ברכב של ההורים שלך לפעמים כך שאין פה באמת הונאה. למיטב ידיעתי לא מחתימים אותך על מסמך שאתה מתחייב לנהוג ברכב הזה לעבודה כל יום. אני יודע שלפחות בצבא לא.

דרך אגב, אני לא יודע אם אתה אי פעם עבדת במגזר הציבורי אבל בצד שלנו של הגדר זאת ממש נורמה. אתה אמור לקחת כל תוספת לשכר שלך שרק אפשרית. המדינה מצפה ממך ומעודדת גם שתעשה את זה. מי שחותם קבע מראש בצבא - ה-3 שנים שהוא מעביר כחייל חובה זה מבחינתו מירוץ לאסוף כמה שיותר דברים כדי להיות זכאי ליותר כסף בקבע.
 

Yellow

משתמש ותיק
הצטרף ב
30/3/15
הודעות
436
דירוג
611
. שוב אצטט את רואה החשבון שלי שאומר: ״ כשאתה משחק חתול ועכבר עם המדינה / מס הכנסה, רק תזכור מי החתול ומי העכבר״.

אורי, מבריק :)
 

זאב

משתמש בכיר
הצטרף ב
11/2/15
הודעות
1,190
דירוג
2,727
למוסריות אין מקום היום במקומות עבודה. נותנים, תיקח - זה החוק היחיד. ואם יש איזה תנאי מינימום שאתה עומד פה כמו שפירטו פה כבר או שאפשר לעמוד בו עם שינויים קלים - Go for it.
תשמע אני מחזיק באמונה שרוב בני האדם הם טיפשים ורעים שעדיין לא הצליחו להתקדם מבחינה מוסרית ואתית (לטעמי גם הטכנולוגיה מתקדמת בקצב יותר מדי מהיר, לרוב בני האדם אין את המוסר הנחוץ על מנת להשתמש בה בצורה ראויה...אבל זה כבר שיחה לשרשור אחר).
אבל למרות כל זה אני לא מתנהג כמוהם, כל אדם לטעמי נמדד לפי מידת העקרונות שהוא מציג לחברה.
אני באופן אישי מוביל אנשים על פי דוגמא אישית (עשיתי את זה בצבא, ואני עושה זאת כיום עדיין בתור אזרח), אני אעמוד מאחורי העקרונות שלי גם אם אני ניפגע מהם (ותאמין לי ששילמתי על זה מחיר כבד מאוד בעבר).
לא משנה עד כמה הארגון הוא מושחת, אתה תמיד חייב להיאבק למען עקרונותיך.
האלטרנטיבה היא שנהפוך לעולם עקר, מת, ורקוב אשר רוב משאבי הטבע והמוסר יחוסלו ואולי בסוף גם אנחנו. אני לא יודע מה איתך אבל אני לא ארצה לגדל ילדים בעולם שכזה.
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
11,163
דירוג
11,968
דרך אגב, אני לא יודע אם אתה אי פעם עבדת במגזר הציבורי אבל בצד שלנו של הגדר זאת ממש נורמה
אולי בצבא יש נורמות אחרות (אני מאד מקווה שלא).
בשרות הציבורי, מה שכתבת ממש לא מהווה נורמה, אלא עילה לכתב אישום.
http://www.lawofisrael.com/IW/verdicts/no-cat/elyon55956-htm/
http://www.fridmanmedical.com/lawyer33691.html למשל
 

AlexNOSAM

משתמש בכיר
הצטרף ב
7/4/15
הודעות
1,454
דירוג
1,838
תשמע אני מחזיק באמונה שרוב בני האדם הם טיפשים ורעים שעדיין לא הצליחו להתקדם מבחינה מוסרית ואתית (לטעמי גם הטכנולוגיה מתקדמת בקצב יותר מדי מהיר, לרוב בני האדם אין את המוסר הנחוץ על מנת להשתמש בה בצורה ראויה...אבל זה כבר שיחה לשרשור אחר).
אבל למרות כל זה אני לא מתנהג כמוהם, כל אדם לטעמי נמדד לפי מידת העקרונות שהוא מציג לחברה.
אני באופן אישי מוביל אנשים על פי דוגמא אישית (עשיתי את זה בצבא, ואני עושה זאת כיום עדיין בתור אזרח), אני אעמוד מאחורי העקרונות שלי גם אם אני ניפגע מהם (ותאמין לי ששילמתי על זה מחיר כבד מאוד בעבר).
לא משנה עד כמה הארגון הוא מושחת, אתה תמיד חייב להיאבק למען עקרונותיך.
האלטרנטיבה היא שנהפוך לעולם עקר, מת, ורקוב אשר רוב משאבי הטבע והמוסר יחוסלו ואולי בסוף גם אנחנו. אני לא יודע מה איתך אבל אני לא ארצה לגדל ילדים בעולם שכזה.
אני לא מסכים איתך. לא שאני בעד לזרוק את כל העקרונות שלנו מהחלון, אבל לדעתי אנחנו כבר חיים בעולם כזה כמו שאתה מתאר - במובן הרע. ובגלל זה אין שום טעם לנסות להיות פה צדיק. כמובן שאני מדבר בהקצנה אבל אי אפשר להכחיש את המציאות הזאת שמבצבצת די הרבה בחיי היומיום שלנו.
אני חושב שדווקא התנהגות כזאת מצד כמה שיותר פרטים בחברה זה מה שמוביל לשינויים חיוביים - כשהמצב הקיים כבר לא יכול להתקיים לאורך זמן כי הוא מסכן את הבריאות של החברה לטווח הארוך. בקיצור, עזוב... זה נושא שכיף להתפלסף עליו אבל אין לי באמת עניין לדון פה בזה כי אני לא מתכוון לשנות את דעתי וגם לא מעוניין לשכנע אחרים.

אולי בצבא יש נורמות אחרות (אני מאד מקווה שלא).
בשרות הציבורי, מה שכתבת ממש לא מהווה נורמה, אלא עילה לכתב אישום.
http://www.lawofisrael.com/IW/verdicts/no-cat/elyon55956-htm/
http://www.fridmanmedical.com/lawyer33691.html למשל
לא יודע אם שמת לב, אבל שני פסקי הדין האלה זה לא בדיוק מה שדיברנו עליו פה. ברור לי שזה נושא בעייתי אבל יש אני אומר שיש דרכים לעשות את זה. ואם יורשה לי לומר - הבחורים שהורשעו בפסקי הדין האלה הם לא בדיוק העפרונות הכי חדים...
אני לא אומר לקבל הוצאות ואז למכור את הרכב - כמו שאחד ה"גאונים" עשה - אבל ניתן למתוח את החבל עם עניין ההוצאות.
 

גרהם

משתמש בכיר
הצטרף ב
6/3/15
הודעות
11,163
דירוג
11,968
לא יודע אם שמת לב, אבל שני פסקי הדין האלה זה לא בדיוק מה שדיברנו עליו פה
לכל מקרה הנסיבות שלו, אבל הנקודה היא שכן מגישים כתבי אישום נגד מי שלא מגיעה לו ההטבה והמדינה ממש לא מצפה ומעודדת שתקבל כל הטבה אפשרית כפי שכתבת. להכנס למקום עבודה ולקבל הטבה שאתה יודע שמחפשים אותך במישור הפלילי, זה ממש לא מומלץ. וכמו שכתבתי למעלה, יחסים לפעמים עולים על שרטון. זה ממש לא רעיון טוב לתת למעביד שלך צ'ק פתוח כך שהוא יכול לפטר אותך ולפנות למשטרה בכל רגע בגלל הונאה בעניין הרכב (גם אם בסוף תצא זכאי).
 

אורי

משתמש בכיר
הצטרף ב
24/1/15
הודעות
1,019
דירוג
2,054
זו לא עבירה על החוק אם אתה עושה כמו שאמר @dror . אם כל מה שמקום העבודה רוצה לראות זה את רישיון הנהיגה שלך וזה התנאי שהם קבעו - אתה לא חייב יותר דין וחשבון לאף אחד. יש לך את הזכות שלך לסודיות - זה נקרא "צנעת הפרט".
מעבר לזה, אם אתה עוד רושם את הרכב של ההורים שלך נגיד גם על שמך אז כבר בכלל אין להם שום דבר נגדך. ומוסרית מי שזה מטריד אותו זה הגיוני שאתה תשתמש ברכב של ההורים שלך לפעמים כך שאין פה באמת הונאה. למיטב ידיעתי לא מחתימים אותך על מסמך שאתה מתחייב לנהוג ברכב הזה לעבודה כל יום. אני יודע שלפחות בצבא לא.

דרך אגב, אני לא יודע אם אתה אי פעם עבדת במגזר הציבורי אבל בצד שלנו של הגדר זאת ממש נורמה. אתה אמור לקחת כל תוספת לשכר שלך שרק אפשרית. המדינה מצפה ממך ומעודדת גם שתעשה את זה. מי שחותם קבע מראש בצבא - ה-3 שנים שהוא מעביר כחייל חובה זה מבחינתו מירוץ לאסוף כמה שיותר דברים כדי להיות זכאי ליותר כסף בקבע.
הרשה לי לחלוק עליך פעם אחרונה, כי אנחנו חוזרים על עצמינו. אתה מבלבל בין לקיחת הטבה שלא מגיעה לך עם הצגת מסמכים להוכחת הזכאות להטבה. הנח מקום עבודה שלא מבקש שום מסמך בכלל, אפילו לא רשיון נהיגה, כדי להעניק לך מרכיב שכר עבור הוצאות רכב, ולך אין כלל רכב. האם לדעתך זה בסדר גמור כי לא ביקשו ממך להוכיח שיש לך רכב? בקיצור רוצה לרמות כי אתה מרגיש עם זה נוח? בבקשה. רוצה להיתמם כאילו ״הם רק ביקשו רישיון נהיגה, ולא הייתי צריך לזייף מסמכים, אז בעצם זה בסדר גמור״? בבקשה. אגב, גם לרשום עצמך כבעלים של רכב בצורה פיקטיבית (חוץ מהרישום אתה הרי לא משתמש בו כלל, ובוודאי שלא על מנת להגיע לעבודה) זו רמאות, ולו אני הייתי עובד מס הכנסה והייתי בוחן מקרה כזה, זה לא היה עובר. אבל בבקשה. בהצלחה במשחקך עם החתול.
 
נערך לאחרונה ב:
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
E דמי אחזקת רכב או החלפת ההטבה בשכר ברוטו גבוה יותר בגובה דמי החזקת הרכב, מה עדיף מבחינת מס? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 5
A אחזקת רכב צרכנות פיננסית 1
the_newbie התייעצות לגבי אחזקת רכב - שאלה להייטקיסטים מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 4
wa11a עלות אחזקת רכב מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 156
Johnnie אחזקת רכב באופן סולידי מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 11
unrealx מכתב שחבר קיבל מאקסלנס ולא הצלחתי להבין לגבי אחזקת מנייה שוק ההון 4
S כיצד נגבים דמי ניהול ודמי נאמנות עבור אחזקת קרן נאמנות ומתי הם נגבים? שוק ההון 1
romrom שיקולים בפיזור מניות בעת אחזקת RSU שוק ההון 23
unrealx אחזקת מנייה לטווח קצר שוק ההון 14
L עלויות אחזקת בית צרכנות פיננסית 6
R שאלת נדל״ן - אחזקת שטח מול מכירה שוק ההון 39
GentleGiant אחזקת אג"ח אחד במקום קרן אג"חית שוק ההון 27
ERE בלי ה E סוגיית המטבע של אחזקת ETF שוק ההון 12
ת ביטוח רכב - כיצד מחשבים עליית הפרמיה בהפעלת הפוליסה? והאם כדאי (כלכלית) להתעקש תמיד על ה.עצמית גבוה? צרכנות פיננסית 0
A ביטוח רכב חצי מקיף צרכנות פיננסית 42
S ביטוח רכב - השוואת מחירים 2021 צרכנות פיננסית 9
G הוזלת ביטוח רכב בלי רצף ביטוחי? צרכנות פיננסית 6
C רכישת רכב מהיבואן צרכנות פיננסית 13
בורג איך לבחור רכב אם אתה לא אוהב רכבים אוף טופיק 100
T רכישת רכב או ליסינג? צרכנות פיננסית 26
M ביטוח רכב צרכנות פיננסית 1
S רכב סולידי לנסיעה לעבודה אוף טופיק 20
I האם דווקא משתלם יותר לקנות רכב חדש ולא יד שנייה? צרכנות פיננסית 24
A השכרות רכב מזדמנות - כדאיות של CAR2GO ודומיהם מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 30
I קניית רכב - התלבטויות מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 1
Blue החלפת רכב - התלבטות בין כמה חלופות מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 20
נ ביטוח רכב לפי קילמטראז מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 1
G רכב צמוד מהעבודה אוף טופיק 0
P רכב - תמיד הוצאה מוכרת? צרכנות פיננסית 8
ת "אל תמהר להפעיל ביטוח רכב, כי..." אז -האם אני צודק במסקנה שלי אוף טופיק 6
D השכרת רכב בצורה הכי יעילה אוף טופיק 3
Et1 איך לקנות רכב יד 2 ולשרוד כדי לספר מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 31
מ איזה רכב מומלץ לקנות? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 35
Y האם עכשיו הזמן להחליף רכב? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 11
ת שאלה מעולם הביטוח (רכב) הגיוני שאם קיבלתי הצעת מחיר מסוכנות צרכנות פיננסית 5
T מהי הדרך הכי מהירה למכור רכב יד 2? אוף טופיק 3
Bjron Rangarson התייעצות בנוגע לקניית רכב מסוג ואן צרכנות פיננסית 2
unrealx התלבטות לגבי רכישת/השכרת רכב בארץ צרכנות פיננסית 6
D רכב במתנה - לקחת או לא? צרכנות פיננסית 12
ל ביטוח רכב סולידי מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 1
P פרמטרי הנחות או תוספות בביטוח רכב, ועוד מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 7
A ביטוח רכב מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 1
A ביטוח רכב צרכנות פיננסית 1
I רכב בליסינג ממקום העבודה צרכנות פיננסית 19
N ייעוץ לגבי השכרת רכב. מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 3
A ליסינג או קניית רכב שני מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 10
י רכב 7 מקומות - שאלת עלות/תועלת מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 18
G השכרת רכב בחו״ל - ביטוח ביטול השתתפות עצמית מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 26
קירכהוף ליסניג פרטי vs קנייה של רכב צרכנות פיננסית 38
breezblock איך נכון לממן רכב. צרכנות פיננסית 11

נושאים דומים

למעלה