IBI חו"ל VS אינפיניטי MSCI

[Mars1]

אני נמצא בתוך התהליך של העברת קרן ההשתלמות מהמסלול המנוהל הכללי של פסגות, למסלול הפסיבי מחקה מניות חו"ל של IBI, מתוך מחשבה שזהו המסלול הפסיבי עם הפיזור הטוב ביותר. רק אתמול התוודעתי למסלול מחקה MSCI כל המדינות של אינפיניטי, העדיף מבחינת פיזור עולמי, ואני נוטה לחשוב שזהו המסלול המתאים בשבילי (אני ממתין שיועץ מטעמם יחזור אלי בקשר לד"נ).
האם לדעתכם הבלתי מלומדת בעליל, הפרש של 0.1%-0.2% בד"נ לרעת אינפיניטי, עדיין יצדיק מעבר אליהם?

- לא מבקש יעוץ וכו'.

 

[FIYaacov]

הפרש של 1%-2% בד"נ לרעת אינפיניטי

בהחלט.
אבל נראה לי שהתכוונת ל- 0.1%-0.2%

 

[Mars1]

בהחלט.
אבל נראה לי שהתכוונת ל- 0.1%-0.2%

צודק, טעות שלי, ערכתי.

 

[קורא הדוק]

הפרש של 0.1%-0.2% בד"נ לרעת אינפיניטי

מהן ההצעות שקיבלת משני החברות? לפי מה שאני יודע זה אינפיניטי יקרים ואיביאיי נותנים סביבות ה0.5.
והצלחת למצוא את התשקיף של הקרן השתלמות באתר של אינפיניטי? אני לא.

 

[Mars1]

מהן ההצעות שקיבלת משני החברות? לפי מה שאני יודע זה אינפיניטי יקרים ואיביאיי נותנים סביבות ה0.5.
והצלחת למצוא את התשקיף של הקרן השתלמות באתר של אינפיניטי? אני לא.

IBI אכן הציעו 0.5% , אינפיניטי עדיין לא חזרו אלי מיום שלישי וכשהתקשרתי עכשיו אמרו "שהיועץ" יהיה רק ביום ראשון... מעצבן. האתר שלהם (להבנתי) מציין רק שמדד הייחוס הוא msci ac, גם אני לא מצאתי תשקיף.

 

[קורא הדוק]

IBI אכן הציעו 0.5% , אינפיניטי עדיין לא חזרו אלי מיום שלישי וכשהתקשרתי עכשיו אמרו "שהיועץ" יהיה רק ביום ראשון... מעצבן. האתר שלהם (להבנתי) מציין רק שמדד הייחוס הוא msci ac, גם אני לא מצאתי תשקיף.

אשמח אם תעדכן כשיחזרו אליך מאינפיניטי (באותה ההזדמנות תבקש מהם תשקיף).

 

[chizhk]

היתה לי קרן השתלמות פסיבית באינפיניטי (90% במסלול מחקה מדד מניות חו"ל MSCI WORLD). בסוף התייאשתי משני דברים - דמי ניהול (שהיו 0.5% אבל אם משקללים "הוצאות השקעה", "ניהול חיצוני" ועוד כל מיני שקרים הפכו לכמעט 0.75%) ומה שאפילו עיצבן אותי עוד יותר זה אי יכולת להבין איך הם מחקים את המדד כי איך שלא עשיתי חישובים שלי (תשואת מדד עבור תקופה מתורגמת לשקלים ופחות דמי ניהול) אף פעם לא קיבלתי מספרים שלפחות היו מזכירים את התשואה שאינפיניטי דיווחה עליה. נשברתי ועברתי למיטב IRA

 

[Mars1]

בסוף התייאשתי משני דברים

לא נשמע מעורר תאבון במיוחד. אחכה לדבר איתם ביום ראשון, אך כפי שזה מצטייר ממך, ניראה שבכל זאת אבחר בסוף ב- IBI חו"ל.

 

[chizhk]

ניראה שבכל זאת אבחר בסוף ב- IBI חו"ל.

תנסה לשקלל איך קרן מחקה את המדד הרלוונטי עם דמי ניהול מוצעים. קח בחשבון שקרוב לוודאי דמי ניהול אפקטיביים יהיו כ-0.25% יותר גבוהים ממה שתסגור עם אותו בית השקעות. סביר גם להניח שלא תוכל להבין איך התשואה שתקבל מחושבת בגלל האופי הלא שקוף של המסלולים האלה.

 

[Mars1]

. קח בחשבון שקרוב לוודאי דמי ניהול אפקטיביים יהיו כ-0.25% יותר גבוהים ממה שתסגור עם אותו בית השקעות. סביר גם להניח שלא תוכל להבין איך התשואה שתקבל מחושבת בגלל האופי הלא שקוף של המסלולים האלה.

אני מבין, אבל ביחס להיצע בשוק קרנות ההשתלמות, ניראה שמדובר ברע במיעוטו.

 

[Mars1]

קח בחשבון שקרוב לוודאי דמי ניהול אפקטיביים יהיו כ-0.25% יותר גבוהים ממה שתסגור עם אותו בית השקעות.

אני מסתכל בדו"ח הוצאות ישירות המנוכות מחשבונות העמיתים במסלול מניות חו"ל של IBI מ- 12/2017:
שיעור הוצאות ישירות
א.שיעור סך ההוצאות הישירות שההוצאה בגינן מוגבלת לשיעור של 0.25% לפי התקנות עומד על 0.03%
ב. שיעור סך הוצאות ישירות מסך נכסים לסוף שנה קודמת עומד על 0.27%

האם זה אומר שבנוסף לד"נ של 0.5% ישנה הורדה נוספת של 0.3%?

 

[Fitch]

קח בחשבון שקרוב לוודאי דמי ניהול אפקטיביים יהיו כ-0.25% יותר גבוהים

הוצאות ניהול השקעות?

 

[Mars1]

הוצאות ניהול השקעות?

כתוב באתר של IBI:
IBI מניות חו"ל שנה קודמת 0.27%
IBI עוקב סנופי 0.13%
לשם השוואה נציג של אינפיניטי אמר שהוצאות ניהול השקעות של מסלול עוקב MSCI שנה קודמת 0.06%

 

[chizhk]

הוצאות ניהול השקעות?

כן. אבל אני חייב להיות הוגן איתם, קיבלתי עכשיו את הדו"ח השנתי (עברתי ל-IRA של מיטב רק בינואר לכן אינפיניטי היו מחוייבים לשלוח את זה) ושם מופיע שב-2017 הוצאות ניהול השקעות היו 0.08% שזה משמעותית פחות מבעבר.

 

[Mars1]

עברתי ל-IRA של מיטב

גם כן עוקב מדד עולמי?

 

[Fitch]

אבל אני חייב להיות הוגן איתם

אז תהיה הוגן מהתחלה ואל תגיד 0.25%

 

[TunaGolem]

0.08% שזה משמעותית פחות מבעבר

זה לא.
מדובר בשגיאת חישוב בהתאם להוראות משרד האוצר.

 

[FIYaacov]

זה לא.
מדובר בשגיאת חישוב בהתאם להוראות משרד האוצר.

בהנחה שהקרן גדלה במהלך השנה אז אפילו מדובר בפחות מ-0.08

 

[chizhk]

גם כן עוקב מדד עולמי?

מחכה להעברת זנב (היה לא מעט בילבול בהעברה מאינפיניטי למיטב IRA בגלל טעיות של המעסיק שלי והפקדות של חודשיים אחרונים לא הועברו למיטב) ואקנה iwda

אז תהיה הוגן מהתחלה ואל תגיד 0.25%

אני תמיד משתדל להיות הוגן. כשכתבתי על עלויות בסדר גודל של 0.25% שגובהים על הוצאות השקעה אז זה מה שאינפיניטי גבהו עד אז. וכתבתי שבדו"ח שנתי אחרון שקיבלתי בנתיים (אחרי שפירסמתי את הנתונים על 0.25%) העלות הזאת השתנתה ומיד ציינתי זאת על מנת שזה באמת יהיה הוגן

 

[Fitch]

הם לא גבו את זה עד אז, צורת החישוב בקופות גדלות מחייבת.

גבהו עד אז