• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

קרן נאמנות של מניות דיבידנד אמריקאיות בשקלים

  • פותח הנושא פותח הנושא refaelsh
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
אני יכול להשתמש בכספים כבר ביום האקס בחשבון באינטראקטיב.
אתה יכול להשתמש בהם גם שנה או 10 לפני יום הX, מה שאתה עושה זה לוקח הלוואה מIB ומשלם ריבית בשל כך = אתה מתמנף.
כמו כן בגרף הדיבידנדים של התעודה שהונפקה ע"י וואנגארד רואים בבירור שוב שאני צודק והדיבידנדים שהתעודות מחלקות אינם יציבים גם בשוק שורי - קל וחומר בשוק דובי אז שוב אתה מוכיח שטענתי נכונה.
בדיוק כמו כל אסופת מניות אחרת (גם שלך).
משקיע DGI שרוכש מדד יאבד את היתרון המרכזי והחשוב ביותר והוא היכולת לתכנן את ההוצאות הרבעוניות שלו תוך הסתמכות כמעט עיוורת על הדיבידנדים שמתקבלים מתיק ההשקעות שלו בלי לפחד מנפילות של 50% במחירי המניות.
רק אם אין לו יכולת התנהלות של ילד בכיתה ב'.
ואני לא רואה סיבה להמשיך אותו כאן בעיקר כשיש לנו שרשור ייעודי לנהל בו את הדיון הזה.
+++1
 
אני לא רואה סיבה להמשיך אותו כאן בעיקר כשיש לנו שרשור ייעודי לנהל בו את הדיון הזה.
יש לכך סיבה טובה. אתה משגה כאן, כך שיש צורך להודיע על כך לכל שאר קוראי השרשור.
דיברתי על הגרף הזה:
לפני שאגיב על כל טענותיך, אני חייב להציג את הדמגוגיה שלך, ולדרוש ממך להטיב דרכך.

סדר העובדות כך היה:
  1. דעת: יש חסרון בהשקעה דרך קרן.
  2. גולם: החסרון עליו טענת איננו קיים בקרנות. בנוסף גם מדד האצילות והקרנות שעוקבות אחריו הגדילו את המדד באופן סמי-מונוטוני. הראתי זאת גרפית.
  3. דעת: הגרף היה שגוי. תמיד ניתן להמציא עובדות.
  4. גולם: הגרף לא היה שגוי.
  5. דעת: בעצם דברתי על גרף אחר.
ראשית, הודה שהטעת ושהאשמתי אותי בפרסום טעויות שלא במקום!
רק אחר כך אוכל להמשיך את הדיונים איתך.
 
סדר העובדות כך היה:
למעשה הוא היה כך:
1. פות"ח שואל על קרן/תעודה שעוקבת אחרי אצולת הדיבידנדים.
2. @daat99 שואל מה המטרה שהוא מנסה להשיג
3. פות"ח לא מבין את השאלה של מה המטרה
4. @daat99 מציג דוגמה למטרה ע"י שימוש במטרה הספציפית שלו בכוונה שפות"ח יציג את המטרה שלו בצורה שיהיה אפשר לתת לו מענה שיקדם אותו
5. קוראים אחרים חוטפים את הדיון ומסיטים אותו לדיון על מניות דיבידנד...

מבחינתי אין שום סיבה להמשיך כאן דיון על מניות דיבידנד לאור העובדה שיש לנו שרשור ייעודי לכך.

אני חוזר לדיון המקורי ומפנה שוב שאלה ל @refaelsh: אחרי שהבנת איך מגדירים מטרה, מה המטרה שלך?
 
קוראים אחרים חוטפים את הדיון ומסיטים אותו לדיון על מניות דיבידנד
קוראים אחרים מצביעים על שגיאות, ומתארים נקודת מבט אלטרנטיבית בהקשר של נושא השרשור.

@daat99 , אני מעריך אותך באופן כללי, ומעריך את התרומה שלך לידע שלי ולשל אחרים כאן בפורום.
עם זאת, מבחינתי, הגדשת את הסאה. מספר הפעמים בהם עיוותת את העובדות במהלך דיון, עבר את הסף הסביר מבחינתי. מה עוד, שבמספר פעמים בחרת להתעלם לחלוטין מעיקר טענותַי. בינתיים, אמנע מלהמשיך את הדיונים שנתקעו כך.
אינני מצטעק על עלבוני, אלא על מכשולים בדרך הרבים.
 
קוראים אחרים מצביעים על שגיאות, ומתארים נקודת מבט אלטרנטיבית בהקשר של נושא השרשור.
אתה מתעלם שוב מהעובדה שאני הצגתי את המטרה שלי במטרה שפותח השרשור יציג את המטרה שלו ולא במטרה לגרום לו להשקיע במניות דיבידנד.

חשוב מאוד שתחדד את המטרה שלך לפני שאתה רוכש תעודה/מניה כזו או אחרת ויותר חשוב מכך זה לבדוק אם הנייר שאתה חושב לרכוש באמת סיפק את המטרה שלך.

אני מניח שאתה שואל את השאלה בעקבות השרשור הזה ואם כך הדבר אז תרשה לי להמחיש למה אני מתכוון על עצמי.

הגדרת מטרה: לקבל תזרים מזומנים יציב וגדל מתיק ההשקעות בלי למכור ניירות לעולם כך שאני אוכל לדעת בסבירות גבוהה ביותר מה ההכנסה שאני אקבל מתיק ההשקעות (לצורך תשלום הוצאות שוטפות כגון אוכל/חשמל/מים/שכירות וכו').
קוראים אחרים ואתה בכללם בחרתם להתעמק במטרות שלי במקום בעובדה שאני מנסה לגרום לפותח השרשור להציג את מטרתו שלו.
אם אתה רוצה להתעמק במטרות שלי אז יש לנו שרשור ייעודי לכך ואני מוכן לנהל שם דיון ולהתייחס לדבריך שם.

המטרה היחידה שלי בשרשור הזה היא לגרום לפותח השרשור להציג את המטרה שלו והניסיונות החוזרים להסטת הנושא לא תורמת במאומה לא לפותח השרשור, לא לי ולא לאף אחד אחר.

במספר פעמים בחרת להתעלם לחלוטין מעיקר טענותַי.
ציינתי כמה וכמה פעמים שאני מוכן להמשיך את הדיון בשרשור הייעודי ולא בשרשור הזה אבל אתה מתעקש שלא לעשות זאת.
כשתרצה לנהל דיון אתה יודע בדיוק איפה אני אנהל אותו אתך ואתה מוזמן להמשיך שם.

אני חוזר לדיון המקורי ומפנה שוב שאלה ל @refaelsh: אחרי שהבנת איך מגדירים מטרה, מה המטרה שלך?
 
אחרי שראתי את זה:
אני מניח שאתה שואל את השאלה בעקבות השרשור הזה ואם כך הדבר אז תרשה לי להמחיש למה אני מתכוון על עצמי.

ואת כל התגובות בפוסט הנוכחי (תודה רבה לכל המגיבים).
המטרה היא: לקבל "משכורת" משוק ההון. בלי למכור ניירות. אני מוכן גם לתשואה כללית נמוכה יותר (לא משנה מאיזה סיבה: מיסים, איזונים...).
שיטת הדיבידנדים נראית לי מתאימה בול לזה. מה עדיין מבאס אותי? זה:
1. אין לי כח ללמוד לדעת איך בוחרים מניות (עכשיו שאני חושב על זה, למה פשוט לא לקנות את כל אלה שחילקו והעלו 50 שנה ומעלה? בלי להבין יותר מידי וזהו). ובגלל זה שאלתי אולי יש קרן (או מוצר פיננסי אחר) שכבר עושה את זה ואני רק אקנה יחידות ממנו. SPY למשל לא מתאים כי היא לפעמים גם מורידה דיבדנדים שזה לא בא בחשבון כמובן.
2. אני לא רוצה לסחור בבית השקעות או בברוקר בחו"ל, רק בחשבון בנק שלי (לאומי). אבל עמלת מינימום לקניית מניות בבורסה בניו יורק זה 25 דולר או 0.3 אחוז. שזה אומר לפחות 7500 דולר שזה בערך 30000 שקל. זה מבאס. אני מאד רוצה להשקיע בסכומים קטנים (1000 שקל). ואם עוד מוסיפים לזה עמלת המרת דולרים לשקלים אז בכלל...

נ.ב.
סליחה שלקח לי הרבה זמן להגיב, תינוק חדש הצטרף למשםחה :-)

נ.ב.ב.
אני מודע לכך שבכל מה שאמרתי הרבה פעמים אין הגיון כלכלי אלא זה בגלל גחמות פסיכולוגיות שלי. אני מודע לשריטה/שריטות שיש לי :-)
 
למה פשוט לא לקנות את כל אלה שחילקו והעלו 50 שנה ומעלה?
קיימות הרבה סיבות כמו דיבידנד נמוך מדי (צריך המון כסף כדי שזה יספק משכורת) דיבידנד גבוה מדי (חברה לא יציבה) הרבה חובות, מחלקת 90% מהרווחים שלה (אין לה שולי ביטחון) מגדילה דיבידנד לאט מדי ועוד הרבה דברים שנראה לי שנמצאים בקריטריונים של דעת
 
קיימות הרבה סיבות כמו דיבידנד נמוך מדי (צריך המון כסף כדי שזה יספק משכורת) דיבידנד גבוה מדי (חברה לא יציבה) הרבה חובות, מחלקת 90% מהרווחים שלה (אין לה שולי ביטחון) מגדילה דיבידנד לאט מדי ועוד הרבה דברים שנראה לי שנמצאים בקריטריונים של דעת
אוקיי, אני אשנה קצת את השאלה:
למה לא לקנות את כל המניות שיש בתיק של daat99 או בלוגר דיבידנדים אחר (למשל dividend mantra). הם כבר הרי עשו את כל העבודה והמחקר.
 
אוקיי, אני אשנה קצת את השאלה:
למה לא לקנות את כל המניות שיש בתיק של daat99 או בלוגר דיבידנדים אחר (למשל dividend mantra). הם כבר הרי עשו את כל העבודה והמחקר.
אתה גם קונה בגדים לפי המידות של מישהו אחר?

הם קיבלו את ההחלטה לקנות מניה X בזמן Y לפי פרמטרים שמתאימים להם (אובייקטיביים, כמו המחיר ברגע הרכישה, וסובייקטיביים, כמו הערכת יציבות החברה וסיבולת סיכון).
 
וסובייקטיביים, כמו הערכת יציבות החברה וסיבולת סיכון).
טוב, זה באמת דברים סובייקטיבים. אבל מכיוון שהם חברות גדולות ויציבות וידועות והעלו את הדיבידנד שלהם במשך עשרות שנים, אז אני אסמוך על הסובייקטיביות של dividend mantra ושל daat99.

הם קיבלו את ההחלטה לקנות מניה X בזמן Y .ס
האמת היא שזה נכון, אני אצטרך רק לוודא שהיחס בין המחיר היום לדיבידנד היום הוא היה כמו שבזמן שהם קנו.
 
מורידה דיבדנדים שזה לא בא בחשבון
אתה צריך לבחור את הסיכונים שלך, ואת מידת הפגיעה בידיבידנד שאתה כן מוכן לספוג.
אף אחד לא מבטיח לך שחברות ששמרו על / הגדילו את הדיבידנדים בעבר, ימשיכו בכך בעתיד. הדרך לפצות על כך היא בעזרת פיזור על מספר רב של חברות, כך שבממוצע הפגיעה תהיה קטנה או שתבלע לחלוטין.

דרך אחת לעשות זאת היא לעקוב אחרי מדד כמו האצולה או האלופות, וקל מאוד לעשות זאת בעזרת החזקת קרן. אדגיש שוב: אם בחרת לעקוב אחרי מדד מסוים, הדרך הטובה ביותר לעשות זאת היא בעזרת קרן, ואין לכך חסרונות (למשקיע שאיננו מליארדר). במדדים אלו, הדיבידנד המצטבר איננו יציב ברמה הרבעונית, ולפעמים עשוי לקטון מעט אפילו ברמה השנתית, למרות שבדרך כלל הוא יהיה יציב יותר מאשר מדדים כללִיִים.
להלן השוואה עם הS&P 500 מ2004 (הגרף האמצעי):
w1aDjDX.png
שים לב שלמרות שהדיבידנד נפגע פעמיים, הפגיעות הינן נמוכות לעומת העליה המתמשכת. כך, אם אתה מסוגל לספוג פגיעה זמנית של כ20% מהמשכורת, והיית מחזיק את התיק מאז 2004, לא היית מושפע מאחד המשברים הקשים בהסטוריה של השוק.

דרך אחרת היא לבחור מניות ספציפיות. כאן ישנה בעיה גדולה בהשוואה בין מגוון המשקיעים והעדפותיהם האישיות, וקשה לדעת אם העובדה שפילטר ספציפי הגדיל את יציבות הדיבידנד בתקופה קצרה (של כמה שנים) נבעה ממזל או מיתרון איכותי.

אני ממליץ ללמוד ולבחון את הדרכים הפשוטות לפני שמתחילים עם הסיבוכים.

נקודה נוספת: בפורום זה ישנם כמה משקיעי דיבידנדים עם שיטות שונות. כמה מהם דומות לשל דעת, אבל @אורי ג. ו @yossik (שני משקיעים ותיקים עם הון גדול לאחר פרישה שחיים מהתיק שלהם בפועל) הם מהבולטים שמשקיעים במניות דיבידנד בשיטה שונה מאד משל דעת.

אם אתה רוצה לקבל "משכורת" קבועה, לכך נועדו אגרות חוב. האמונה שלמניות דיבידנד יש רק יתרונות מול אג"ח של אותן חברות, הינה לכל הפחות נאיבית.
 
מצטרף למסקנה ודעתו של קודמי גולם הטונה.
במיוחד זו:
אם אתה רוצה לקבל "משכורת" קבועה, לכך נועדו אגרות חוב. האמונה שלמניות דיבידנד יש רק יתרונות מול אג"ח של אותן חברות, הינה לכל הפחות נאיבית.
בנוסף יש מוצר היברידי שלא קיים בארצינו אבל קיים בחו"ל בשפע הוא משהו בשם PREFERRED SHARE שזה מין הכלאה של אג"ח ומניה עם דיבידנד גבוה אבל יציב (לטוב ולרע). יש גם ת"ס שמחזיקים כאלה.
 
אין לי כח ללמוד לדעת איך בוחרים מניות
אני מבין למה אין לך כוח אבל אני חושב שזה נושא מספיק חשוב בשביל להצדיק את ההשקעה הראשונית.
חשוב להבין שברגע שלמדת איך לבחור את המניות שמתאימות לאופי ולאמונות שלך אז אין לך הרבה דברים נוספים ללמוד ופעולות הרכישה העתידיות יהיו פשוטות מאוד.

עכשיו שאני חושב על זה, למה פשוט לא לקנות את כל אלה שחילקו והעלו 50 שנה ומעלה? בלי להבין יותר מידי וזהו
זו אפשרות שחלק מהאנשים בוחרים אבל לפי דעתי כפי ש @משקיע מתחיל ענה זה אומר שאתה רוכש הרבה חברות בעייתיות ומקטין את הסיכויים של התיק הכולל להשיג את המטרות שלך.

ובגלל זה שאלתי אולי יש קרן (או מוצר פיננסי אחר) שכבר עושה את זה ואני רק אקנה יחידות ממנו. SPY למשל לא מתאים כי היא לפעמים גם מורידה דיבדנדים שזה לא בא בחשבון כמובן.
אני אישית לא נתקלתי באף קרן שמציגה גרף דיבידנדים מונוטוני עולה גם במהלך 7 השנים האחרונות שבהן היה שוק שורי והבורסה צמחה.
אם מישהו יוכל להציג קרן/תעודה שכזו אז אני אשמח ללמוד עליה יותר.

אני לא רוצה לסחור בבית השקעות או בברוקר בחו"ל, רק בחשבון בנק שלי (לאומי). אבל עמלת מינימום לקניית מניות בבורסה בניו יורק זה 25 דולר או 0.3 אחוז. שזה אומר לפחות 7500 דולר שזה בערך 30000 שקל. זה מבאס. אני מאד רוצה להשקיע בסכומים קטנים (1000 שקל). ואם עוד מוסיפים לזה עמלת המרת דולרים לשקלים אז בכלל...
אלו עלויות מאוד גדולות ולעניות דעתי לא מוצדקות.
מכיוון שלא שיתפת את הסיבות למדוע אתה לא מעוניין לסחור דרך ברוקר/בית השקעות אז אני לא יכול להתייחס לנושא מעבר ללשאול מה דעתך על בנק אחר שגובה עמלות יותר נמוכות?

אני מודע לכך שבכל מה שאמרתי הרבה פעמים אין הגיון כלכלי אלא זה בגלל גחמות פסיכולוגיות שלי. אני מודע לשריטה/שריטות שיש לי :)
ההשקעה הכי טובה זו ההשקעה שמאפשר למשקיע להשיג את מטרותיו ולישון טוב בלילה.
עקב כך הסיבות הפסיכולוגיות הרבה יותר חשובות מהתשואה הכוללת (או לחלופין מהתזרים השוטף) הצפוייה מההשקעה.

למה לא לקנות את כל המניות שיש בתיק של daat99
ראשית אני מאוד מתנגד לגישה שכזו ברמה האישית וממליץ להימנע מלחקות תיקים מהאינטרנט.
הסיבה המרכזית שאני רוכש את החברות שאני רוכש היא בגלל שערכתי מחקר עצמאי בנושא ודרכו הגעתי לרשימת קריטריונים שמקדמים את המטרה האישית שלי בטווח הארוך (גם אם בטווח הקצר זה לא יתממש - חשוב לזכור שאנחנו מדברים עם ממוצע רב שנתי ולא על שנים ספציפיות).
העובדה שערכתי את המחקר והגעתי לקריטריונים שחשובים לי מאוד עוזרת לי לישון בלילה.
לעניות דעתי אדם שינסה להעתיק את התיק שלי בלי לבצע מחקר עצמאי מקדים ימצא את עצמו בתאריך עתידי שבו תיק המניות שלו מניב תשואת חסר מול המדד (או אפילו מקטין את הדיבידנד אם הוא לא הגיע לפיזור מספק) וזה יכול לערער את הביטחון שלו בהשקעה (הרי הוא לא צבר ביטחון בעקבות מחקר אלא בעקבות "קראתי/שמעתי") ולגרום לו לצאת בהפסדים כבדים.

בלוגר דיבידנדים אחר (למשל dividend mantra)
תשים לב שג'ייסון מכר את הבלוג שלו ואינו מתחזק אותו יותר כך שרשימת החברות שהוא מחזיק אינה נגישה לציבור.
בכל אופן כל הסיבות שהצגתי כנגד רכישת תיק דיבידעת תקפות גם עבור תיקים של אחרים (עם תוספות שונות כגון הוא אזרח אמריקאי עם חבות מס שונה ממך כתושב ישראל).

אני אסמוך על הסובייקטיביות של dividend mantra ושל daat99.
אני אישית הייתי מעדיף שלא אבל אני כמובן לא יכול לייעץ לך מה לעשות (או במקרה הזה מה לא לעשות).

האמת היא שזה נכון, אני אצטרך רק לוודא שהיחס בין המחיר היום לדיבידנד היום הוא היה כמו שבזמן שהם קנו.
זה לא אומר הרבה.
יכול להיות שהיחס בין הדיבידנד למחיר המניה נשאר זהה אבל:
1. רווחי החברה התכווצו כך שהדיבידנד בסכנה.
2. צפי הגדילה של החברה נפגע ולכן קצב הגדלת הדיבידנדים העתידי צפוי להיפגע.
3. החברה הנפיקה אג"חים בשביל לשלם את הדיבידנד ויחס החוב/נכס גדל כך שהיא בסכנה של פשיטת רגל במקרה של העלאת ריבית חדה.

יש הרבה מאוד משתנים שלפיהם אנשים מחליטים אם לרכוש מניה או לא (גם מניית דיבידנד) וחשוב שתדע להחליט אילו נתונים חשובים לך יותר מאחרים.
בלי לחקור את הנושא מראש יהיה לך מאוד קשה לדעת מה חשוב לך ומה לא וזה יכול לגרום לך לפקפק בהחלטות שביצעת בעת משבר.

אף אחד לא מבטיח לך שחברות ששמרו על / הגדילו את הדיבידנדים בעבר, ימשיכו בכך בעתיד. הדרך לפצות על כך היא בעזרת פיזור על מספר רב של חברות, כך שבממוצע הפגיעה תהיה קטנה או שתבלע לחלוטין.
+1
זו הסיבה שהמטרה האישית שלי היא תיק של לפחות 50 חברות שונות.
כל עוד התיק לא הגיע לפיזור הזה הוא נמצא בסכנה גדולה לפגיעה בדיבידנד הכולל בשל ברבור שחור בחברה אחת.

תיק דיבידעת כתיק בתחילת דרכו רחוק מאוד מלהיות מפוזר מספיק אבל גם במקרה קיצוני של פשיטת רגל של חברה אחת הנזק הצפוי בתיק הוא נזק של פחות מחודשיים של הפקדות.
מסחינת סדר גודל של הנזק שיכול להיגרם לתיק אז הפיזור היום אינו קריטי כמו פיזור של תיק גדול שבו מחיקה של חברה אחת יכולה למחוק כמה שנים של השקעות.

דרך אחת לעשות זאת היא לעקוב אחרי מדד כמו האצולה או האלופות, וקל מאוד לעשות זאת בעזרת החזקת קרן. אדגיש שוב: אם בחרת לעקוב אחרי מדד מסוים, הדרך הטובה ביותר לעשות זאת היא בעזרת קרן, ואין לכך חסרונות (למשקיע שאיננו מליארדר). במדדים אלו, הדיבידנד המצטבר איננו יציב ברמה הרבעונית, ולפעמים עשוי לקטון מעט אפילו ברמה השנתית, למרות שבדרך כלל הוא יהיה יציב יותר מאשר מדדים כללִיִים.
+1
ושוב תשאל את עצמך מה חשוב לך יותר.
האם היציבות של הדיבידנד ברמה השנתית כל כך חשובה בשביל שתתחיל לחקור את התחום ותייצר רשימת קריטריונים שמתאימה לאופי שלך?
או שמא אתה כל כך לא רוצה לחקור את הנושא ואתה מוכן להתפשר על היציבות הזו?

להלן השוואה עם הS&P 500 מ2004 (הגרף האמצעי):
ראוי להתבונן גם בגרף של המשבר בין 2008 ל-2010 בשביל לראות מה קרה במהלך משבר 2008.

בפורום זה ישנם כמה משקיעי דיבידנדים עם שיטות שונות
+1
ולא רק בפורום.
אם תקרא בלוגרים של משקיעי דיבידנדים באינטרנט אתה תראה שכמעט לכל בלוגר שמשקיע במניות דיבידנד יש תוכנית פעולה אחרת שאומרת מתי הוא רוכש ומוכר מניות (חלקם לא מוכרים בכלל, חלקם מוכרים רק בעקבות פגיעה בדיבידנד וחלקם מוכרים לעתים יותר תכופות כמו למשל דוד וואן קנאפ שמפרסם את התיק שלו באתר סיקינג אלפא כמה כמה שנים טובות).


ולסיכום:
תקרא טוב טוב את כל הביקורות שבאות נגד הגישה הזו.
העובדה שאני בחרתי להשקיע כך לא אומרת שזו ההשקעה הכי טובה לכולם וכדאי מאוד שתדע מה הטיעונים של בעד ונגד לפני שאתה מסכן סכום כסף משמעותי שחסכת בעמל רב.
 
עוד מחשבות שקופצות לי אחרי שקראתי:
1. יש שם טענה שצריך להיות כל הזמן עם היד על הדופק ולראות איזה חברה פתאות הפסיקה לשלם דיבידנד ומיד למכור. זה משהו שאני פסיכולוגית לא רוצה. לא רוצה להיות עם האצבע על הדופק.
2. אבל מצד שני, אם אני מושקע במדדים ועשיו זה בדיוק 2008, אני אצטרך למכור יותר מהרגיל כדי לשלם שכר דירה. ואילו הייתי מושקע בדיבידנדים, אז עדיין הכל היה בסדר.

לסיכום:
נורא קשה להחליט :-) מצד אחד DGI זה יותר טוב (לי אישית פסיכולוגית) אבל קשה למימוש ומצד שני מדדים זה קל למימוש, אבל מה עושים ב- 2008?
 
קודה נוספת: בפורום זה ישנם כמה משקיעי דיבידנדים עם שיטות שונות. כמה מהם דומות לשל דעת, אבל @אורי ג. ו @yossik (שני משקיעים ותיקים עם הון גדול לאחר פרישה שחיים מהתיק שלהם בפועל) הם מהבולטים שמשקיעים במניות דיבידנד בשיטה שונה מאד משל דעת.
[זה אוף טופיק כי כבר כתבתי על כך. רק כדי לחדד את נקודת ההשקפה שלי - כן, אני מקבל משכורת אבל אני מחלק את התגמולים בין דיבידנדים ממניות לבין ריביות מאגחים. האגחים בולמים ירידות משמועותיות בתיק ושומרות, פחות או יותר, על תשואה קבועה של התיק + ריבית קבועה יפה כי הן וותיקות (בין 4-9% תלוי באג"ח ורמת הסיכון שלו). נכון, נאמר לי והסבירו לי שככול שמתקרב זמן הפדיון שלהם מחירן ירד, אז מה? זה כמו הלוואת בלון שבזמן הפדיון אקבל את הקרן + ריבית ממוצעת לשנה של למעלה מ 5%, מישהו יכול למצוא משהו טוב יותר היום? המניות שמחלקות דיבינדדים כולן ישראלות, לא מתעסק עם מניות חו"ל למעט דואליות].
 
נערך לאחרונה ב:
זה כמו הלוואת בלון שבזמן הפדיון אקבל את הקרן + ריבית ממוצעת לשנה של למעלה מ 5%
זה מצוין. אם היו כאלה אגחים היום, ככל הנראה לא הייתי משקיע במניות
 
ככל הנראה לא הייתי משקיע במניות
אבל אז גם סביר להניח שהתשואת דיבידנד של המניות הייתה עולה (כי כולם היו עוזבים את המניות ואז המחירים היו יורדים)
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
אבל אז גם סביר להניח שהתשואת דיבידנד של המניות הייתה עולה (כי כולם היו עוזבים את המניות ואז המחירים היו יורדים)
זו סברה מאוד מעניינת אבל במציאות לא הייתה בעבר קורלציה בין תשואת הדיבידנד של המניות לבין הריבית של האג"חים.
ב-1920 למשל הריבית מאג"ח 10 שנים של ארצות הברית עמדה על כ-5% והדיבידנדים של מדד ה-SP500 (המפוברק - הוא הרי לא היה קיים באמת ב-1920) עמדו על יותר מ-8%.
בשנות ה-80 (התפרצות אינפלציונית!) לעומת זאת הריבית מאג"ח 10 שנים של ארצות הברית עברה את ה-15% כאשר במקביל תשואת הדיבידנד של מדד ה-SP500 בקושי עברה את ה-6%.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
M דמי ניהול ונאמנות של קרן נאמנות שוק ההון 4
י שאלה לגבי דמי ניהול ועמלה של קרן נאמנות שוק ההון 8
L מכירה וקניה של קרן נאמנות באותו יום מסחר וארוע מס מיסים 1
ש מתי מתבצע קניה של קרן נאמנות או מדד כלשהיא, לפי מה שכתוב בתשקיף הדף? שוק ההון 0
F האם אפשר לקנות fractional shares של קרן נאמנות? שוק ההון 11
A מה זה שווי שוק או שווי נכסים של קרן נאמנות? שוק ההון 0
1337justme מכירה של קרן נאמנות ישראלית - פעולה עדיין לא בוצעה? שוק ההון 4
E שאלת תם לאחזקות של קרן נאמנות שוק ההון 4
סול קרן נאמנות של אינפיניטי שוק ההון 6
Y Don’t Come Crying to Us if We Lose All Your Money - גילוי נאות של קרן נאמנות שוק ההון 2
G קריאת תשקיף של קרן נאמנות שוק ההון 4
ayeletavr שער רכישה של קרן נאמנות מחקה שוק ההון 19
Y הבהרה לגבי הרכב נכסים של קרן נאמנות צרכנות פיננסית 2
B הבדלים בין קרן נאמנות MSCI של מגדל, לבין האינדקס העולמי עצמו שוק ההון 2
ח תאריכי סליקה של קרן נאמנות שוק ההון 7
A כיצד יודעים מהו ערכה של קרן נאמנות לפני קנייה/מכירה? שוק ההון 3
M מכירת קרן נאמנות כדי לרכוש אותה מחדש בחשבון אחר שוק ההון 5
M קרן נאמנות vs גמל להשקעה שוק ההון 2
א גמל להשקעה VS קרן נאמנות פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 4
N אשמח להסבר לגבי מכירת קרן נאמנות מחקה פטורה שוק ההון 5
ש קביעת לימיט בקניית קרן נאמנות שוק ההון 5
ש קרן נאמנות בגידור שוק ההון 2
ש הבדל עלות בין קרן נאמנות לתעודת סל על אותו מכשיר שוק ההון 2
B שאלה בקשר להשקעה חודשית בין קרן אירית למחקה סנופי (קרן נאמנות) שוק ההון 7
D מימוש ומכירת קרן כספית מול קרן נאמנות, מה מומלץ שוק ההון 5
פשוט בירור לגבי מכירת קרן נאמנות ומשיכה ברוקרים ופלטפורמות מסחר 1
T קרן נאמנות/סל/כספית, האם אלו באמת נחשבים PFIC? מיסים 1
D קרן סל לעומת קרן נאמנות שוק ההון 6
M ניוד קרן נאמנות מהבנק פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 2
ס תשקיף קרן נאמנות שוק ההון 0
F חיפוש ני"ע והבנת הרכב קרן נאמנות שוק ההון 8
R קרן נאמנות מחיר קניה וזמן עדכון שוק ההון 0
R קרן נאמנות מדיניות תשלומים "לא מתחייבת לחלוקת תשלומים" שוק ההון 8
A שאלה לגבי קרן נאמנות (או קרן סל) סנטטית שוק ההון 12
א שעות קניה קרן נאמנות שוק ההון 7
א אג"ח דרך קרן נאמנות מול קניה ישירה שוק ההון 1
השקעה לא מזל חוות דעת על קרן נאמנות חדשה בשוק שוק ההון 6
א קרן נאמנות פסטרנק שוק ההון 2
Y קרן נאמנות בארה"ב - להשאיר או להעביר? שוק ההון 23
א מה עדיף קרן נאמנות או תעודת סל? פוסטים מאיכות נמוכה 23
R השוואה בין קרן נאמנות מנוהלת לבין קרן מחקה שוק ההון 0
א קרן נאמנות פסטרנק פוסטים מאיכות נמוכה 4
deussex אוטומאציה - בהעברה כסף, ברכישת קרן נאמנות אג"חית + מדד עולמי שוק ההון 11
א דמי ניהול/משתנים/נאמנות בקרן סל בבורסה - מול קרן מנוהלת שוק ההון 20
ש קרן נאמנות מול סחר עצמאי בבורסה פוסטים מאיכות נמוכה 4
Mufasa קרן נאמנות בחו״ל (VTI) או בארץ (מגדל מחקה X) שוק ההון 19
R מה עושים עם הכסף? או: בחירת קרן השתלמות, קרן נאמנות ובית השקעות שוק ההון 3
N מה ההבדל בין קרן סל לקרן נאמנות שוק ההון 8
אוגורן קרן נאמנות שהאחזקות שלה יצאו מאיזון שוק ההון 2
D צריך כמה חידודים לגבי ההבדלים בין קרן סל לקרן נאמנות, ופקודות קנייה. שוק ההון 40

נושאים דומים

Back
למעלה