• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.

קרן נאמנות בחו״ל (VTI) או בארץ (מגדל מחקה X)

Mufasa

משתמש רשום
הצטרף ב
8/3/21
הודעות
7
דירוג
1
שלום לכולם,

זאת ההודעה הראשונה שלי כאן ואני מרגיש שאני שמח מאוד להיות פה!

קצת רקע עליי: הייטקיסט שקורא כבר לא מעט זמן את הפוסטים שכאן ולאחרונה גם מרפרף על דיונים מעניינים בפורום.

אני כרגע בשלב של בניית תיק ההשקעות (הראשון) שלי. ניסיתי לחפש פוסט בבלוג / דיון שמשווה את היתרונות/חסרונות של קניית קרן נאמנות/סל בארץ לעומת חו״ל.
אשמח להבין את ההבדל בין השניים לטווח הארוך. באופן הגיוני, אני מניח שאם אני אהיה מושקע במטבע זר (דולרים) אני גם אהיה מושפע מתזוזותיו. איזה עוד הבדלים מהותיים חשוב לקחת בחשבון לפני שבוחרים אם להשקיע בקרן מחכה בארץ או בחו״ל?

תודה!
 

optimum

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/10/20
הודעות
886
דירוג
1,336
כל התשובות בשרשור הזה:
 

Mufasa

משתמש רשום
הצטרף ב
8/3/21
הודעות
7
דירוג
1
תודה על המענה,

אתה לא.

תקרא פה.
דווקא ממה שהבנתי אני כן, אלא אם אני עושה משהו ספציפי שנקרא ״גידור״ (?)

כל התשובות בשרשור הזה:
שרשור מצוין, תודה.

אם אני מבין נכון, המחשבה העיקרית בלהשקיע בקרן זרה לעומת קרן מקומית היא מס הירושה? אם זה לא ממש מעניין אותי (כרגע) אני חושב שעדיף ללכת על הזרה...
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,300
דירוג
11,125
דווקא ממה שהבנתי אני כן, אלא אם אני עושה משהו ספציפי שנקרא ״גידור״ (?)
בדיוק להיפך
בקצרה, בהשקעה במניות אתה חשוף רק למניות ולא למטבע (עד כדי חשיפה של החברות עצמן למטבע, מה שזניח לחלוטין).
אם תגדר תיהיה חשוף בנוסף גם לשינויים בשע"ח החליפין בין זוג המטבעות שתגדר.

תקרא שוב את השרשור שהפנו אליו.

אם אני מבין נכון, המחשבה העיקרית בלהשקיע בקרן זרה לעומת קרן מקומית היא מס הירושה?
לא.
מס ירושה רלונטי רק בקרנות אמריקאיות. הוא לא רלונטי (היום) בקרנות איריות למשל.

ההבדל העיקרי בין קרנות זרות לישראליות זה בעיקר החברות המנפיקות, הגודל, המחיר, מיסוי נומינלי/ריאלי
 

Mufasa

משתמש רשום
הצטרף ב
8/3/21
הודעות
7
דירוג
1
בדיוק להיפך
בקצרה, בהשקעה במניות אתה חשוף רק למניות ולא למטבע (עד כדי חשיפה של החברות עצמן למטבע, מה שזניח לחלוטין).
אם תגדר תיהיה חשוף בנוסף גם לשינויים בשע"ח החליפין בין זוג המטבעות שתגדר.

תקרא שוב את השרשור שהפנו אליו.
שאתה אומר תגדר, זה פעולה ספציפית שאני עושה דרך בית השקעות?
אני מבין למשל ש- VOO מקבילה למגדל מחקה S&P500. יש לי אופציה לקנות דרך ספארק למשל את הקרן של מגדל או לחילופין להמיר לדולרים ולקנות VOO.

השאלה שלי היא האם חוץ מההמרה לדולרים איכשהו זה שאני מושקע במטבע זר ישפיע עליי (בהנחה ואני לא עושה את הפעולה הספציפית של הגידור, אני רוצה להיות מושקע אך ורק במניות). אם רלוונטי, חשוב לציין שמתכנן להשקיע לטווח ארוך (עשרות שנים).

לא.
מס ירושה רלונטי רק בקרנות אמריקאיות. הוא לא רלונטי (היום) בקרנות איריות למשל.

ההבדל העיקרי בין קרנות זרות לישראליות זה בעיקר החברות המנפיקות, הגודל, המחיר, מיסוי נומינלי/ריאלי
אם זה ההבדל העיקרי אז אני לא רואה סיבה להשקיע בקרן מקומית ומעדיף לבחור בבית השקעות כמו Vaunguard.
אני חושב שאני גם יכול לסמוך עליו יותר מפאת גודלו, הסיכוי שהוא ״יקרוס״ קטן לעומת קרן כמו מגדל.

יש יתרון כלשהו להשקעה בקרן ישראלית לעומת קרן אמריקאית חוץ ממס הירושה? בהנחה כמובן ואני לא מגדר את הקרן האמריקאית ובשני המקרים מעוניין להיות חשוף למניות בלבד.

תודה!
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
4,147
דירוג
6,463
האם חוץ מההמרה לדולרים איכשהו זה שאני מושקע במטבע זר ישפיע עליי
כן, המיסוי שונה על קרנות חו"ל וקרנות ישראליות.

יש יתרון כלשהו להשקעה בקרן ישראלית לעומת קרן אמריקאית
כן, מיסוי ריאלי.

בטווח הארוך הטבת המיסוי מתבטלת מול דמי הניהול הנמוכים יותר. בתכלס זה יוצא אותו דבר.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,300
דירוג
11,125
שאתה אומר תגדר, זה פעולה ספציפית שאני עושה דרך בית השקעות?
אתה יכול לעשות את זה ידנית או לקנות קרן מגודרת.

השאלה שלי היא האם חוץ מההמרה לדולרים איכשהו זה שאני מושקע במטבע זר ישפיע עליי
אם הקרן של מגדל לא מגודרת אז החשיפה זהה.
הבדל יחיד שאולי יהיה זה במיסוי (נומינלי מול ריאלי)

אם זה ההבדל העיקרי אז אני לא רואה סיבה להשקיע בקרן מקומית ומעדיף לבחור בבית השקעות כמו Vaunguard.
אני חושב שאני גם יכול לסמוך עליו יותר מפאת גודלו, הסיכוי שהוא ״יקרוס״ קטן לעומת קרן כמו מגדל.
נשמע הגיוני.

יש יתרון כלשהו להשקעה בקרן ישראלית לעומת קרן אמריקאית חוץ ממס הירושה?
יכול להיות הבדל במיסוי.
 

Mufasa

משתמש רשום
הצטרף ב
8/3/21
הודעות
7
דירוג
1
כן, המיסוי שונה על קרנות חו"ל וקרנות ישראליות.


כן, מיסוי ריאלי.

בטווח הארוך הטבת המיסוי מתבטלת מול דמי הניהול הנמוכים יותר. בתכלס זה יוצא אותו דבר.
תודה על התשובה, אז אם אני מבין נכון כל עוד אני כאן לטווח ארוך השורה התחתונה היא - לא משנה אם אבחר בקרן זרה לעומת ישראלית.
מלבד מס הירושה בקרנות אמריקאיות, אני לא מוצא עוד שיקול הכרחי שעליי לשקול לפני שאני עושה את הצעד לבחירה בקרן.

תודה על התשובות שלכם :)

בנוסף, אשמח לפירוט לגבי ״הטבת המס״ שהיא מיסוי ריאלי. מה המשמעות של מיסוי נומינלי לעומת ריאלי בקרנות מחקות?
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
4,147
דירוג
6,463

Mufasa

משתמש רשום
הצטרף ב
8/3/21
הודעות
7
דירוג
1
זו דעתי האישית, לא כולם בפורום מסכימים.



חיפוש בפורום יענה על השאלה.
אני הצלחתי להבין את ההבדל בקרנות מחקות בהקשר של אגרות חוב, איך ההקשר מתבטא בהקשר של מניות בלבד?
 

חתול לילה

משתמש בכיר
הצטרף ב
8/3/15
הודעות
4,147
דירוג
6,463
אני הצלחתי להבין את ההבדל בקרנות מחקות בהקשר של אגרות חוב, איך ההקשר מתבטא בהקשר של מניות בלבד?
להפך, במניות אין הבדל בין קרן ישראלית לזרה (כי אתה מחזיק נכס ריאלי - מניות)
באג"ח, נניח של ריבית קבועה, אתה כן חשוף לסיכון מט"ח.
 

Mufasa

משתמש רשום
הצטרף ב
8/3/21
הודעות
7
דירוג
1
להפך, במניות אין הבדל בין קרן ישראלית לזרה (כי אתה מחזיק נכס ריאלי - מניות)
באג"ח, נניח של ריבית קבועה, אתה כן חשוף לסיכון מט"ח.
אז למה להפך?
יש הבדל בקרנות של אגרות חוב, אין הבדל בקרנות של מניות.
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,300
דירוג
11,125
להפך, במניות אין הבדל בין קרן ישראלית לזרה (כי אתה מחזיק נכס ריאלי - מניות)
זה שאתה מחזיק נכס ריאלי לא משפיע על המיסוי. כלומר זה לא אומר שתמוסה ריאלית
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,300
דירוג
11,125
אז למה להפך?
יש הבדל בקרנות של אגרות חוב, אין הבדל בקרנות של מניות.
מבחינת מיסוי אין הבדל בין קרנות של אג"ח לקרנות של מניות.
בשניהם יכול להיות לך מיסוי נומינלי או ריאלי
 

Mufasa

משתמש רשום
הצטרף ב
8/3/21
הודעות
7
דירוג
1
מבחינת מיסוי אין הבדל בין קרנות של אג"ח לקרנות של מניות.
בשניהם יכול להיות לך מיסוי נומינלי או ריאלי
אם כך, איך מיסוי ריאלי מול נומינלי מתבטא בקרן שמשקיעה במניות?
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,300
דירוג
11,125
אם כך, איך מיסוי ריאלי מול נומינלי מתבטא בקרן שמשקיעה במניות?
בדיוק כמו שמיסוי ריאלי מול נומינלי מתבטא בקרן אג"ח או בכל נכס אחר.
זה שהנכס ריאלי/נומינלי לא אומר שהמיסוי יהיה ריאלי/נומינלי.

בכל נכס (מניות, אג"ח, נדל"ן סחורות וכו') יש בסוף רווח או הפסד כשמוכרים אותו. את הרווח/הפסד הזה אפשר לחשב ריאלית (צמוד מדד) או נומינלית (שקלית), ללא קשר לנכס הבסיס
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
13,300
דירוג
11,125
*דולרית, לרוב בהקשר המדובר
את הרווח אפשר לחשב גם נומינלית דולרית וגם נומינלית שקלית (ואם רוצים גם נומינלית בפזו).
המיסוי אכן יהיה לרוב נומינלית דולרית (למרות שבחלק מהקרנות אפשר לבחור לקנות גם בפאונד אירו ופראנק, ואז המיסוי יהיה בהתאם)
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
א דמי ניהול/משתנים/נאמנות בקרן סל בבורסה - מול קרן מנוהלת שוק ההון 20
ש קרן נאמנות מול סחר עצמאי בבורסה פוסטים מאיכות נמוכה 3
R מה עושים עם הכסף? או: בחירת קרן השתלמות, קרן נאמנות ובית השקעות שוק ההון 3
N מה ההבדל בין קרן סל לקרן נאמנות שוק ההון 8
אוגורן קרן נאמנות שהאחזקות שלה יצאו מאיזון שוק ההון 2
י צריך כמה חידודים לגבי ההבדלים בין קרן סל לקרן נאמנות, ופקודות קנייה. שוק ההון 38
G יש קרן נאמנות (לא מחקה) ללא דמי קניה מכירה שוק ההון 0
G מישהו מכיר קרן (מחקה או נאמנות) בשקלים על שוק ההון 1
ש קרן נאמנות אקטיבית ובית השקעות שוק ההון 7
M קרן נאמנות על מדד עוקב נאסדק שוק ההון 5
E קרן נאמנות S&P 500 Low Volatility High Dividend שוק ההון 2
G בית השקעות מול IRA עם קרן נאמנות שוק ההון 0
D איך מחשבים עלות קרן נאמנות? שוק ההון 13
S כיצד נגבים דמי ניהול ודמי נאמנות עבור אחזקת קרן נאמנות ומתי הם נגבים? שוק ההון 1
ט שאלת טירון ביזון על קרן נאמנות כספית דולרית שוק ההון 10
P קרן נאמנות ושער חליפין שוק ההון 1
Basics קרן נאמנות אג"ח קונצרני שוק ההון 5
י קרן נאמנות short שוק ההון 2
ע רכישת קרן נאמנות שוק ההון 1
י אקסלנס שלחה לי מכתב לגבי העלת דמי ניהול, אבל הניסוח לא ברור, יש עמלה על קרן מחקה ועמלה על קרן נאמנות צרכנות פיננסית 1
A מה זה שווי שוק או שווי נכסים של קרן נאמנות? שוק ההון 0
Williamsburg קרן נאמנות כספית נקובה בדולר שוק ההון 12
S מה ההבדל בין קרן נאמנות לקרן השקעות פרטית? שוק ההון 1
1 מכירה של קרן נאמנות ישראלית - פעולה עדיין לא בוצעה? שוק ההון 4
T שאלות לגבי בחירת קרן נאמנות שוק ההון 0
Odnight קרן נאמנות כספית נקובה דולר שוק ההון 14
A קנית קרן נאמנות שמשקיעה בזהב שוק ההון 22
M מיסוי תושב ארה"ב על פדיון קרן נאמנות בארץ מיסים 3
Jasper קרנות סל או קרן נאמנות מחקה מדד? שוק ההון 13
amikal מה קורה שקרן נאמנות או קרן סל או תעודת סל מפסיקה להיות פעילה? שוק ההון 15
ברק א. קרן נאמנות/סל מחקה מדד סחורות עולמי שוק ההון 2
מ החלפת קרן נאמנות אחת בשנייה שוק ההון 5
unrealx קרן נאמנות - ממש מבאס שוק ההון 15
unrealx קרן סל או קרן נאמנות, התנהגות מומלצת שוק ההון 3
א קרן נאמנות "מחוקה" צרכנות פיננסית 2
E קרן נאמנות או מסחר עצמאי ? שוק ההון 2
E שאלת תם לאחזקות של קרן נאמנות שוק ההון 4
M קרן נאמנות מחקה מדד אג"ח ממשלתי שוק ההון 5
Jenia29 קרן נאמנות שוק ההון 1
Summers מינוחים: קרן נאמנות, תעודת סל, קרן סינתטית, קרן סל - סדר בבלאגן שוק ההון 1
Liron2035 קרן נאמנות מחקה מדד אג"ח ממשלתי צמוד/קבוע 5-2 שנים: מה הפרמטרים שלפיהם בוחרים קרן? שוק ההון 4
סול קרן נאמנות של אינפיניטי שוק ההון 6
א קרן נאמנות או קופת גמל להשקעה שוק ההון 4
ל רכישת קרן נאמנות מחקה - בפעם הראשונה שוק ההון 4
R אג"ח - קרן נאמנות או תעודת סל? שוק ההון 22
D קרן נאמנות מחקות מדדי חו"ל שוק ההון 4
ע תעודת סל/קרן נאמנות עוקבת דולר/שקל שוק ההון 19
א קרן נאמנות בארה"ב שוק ההון 3
פ קרן נאמנות מנוהלת - האם למכור שוק ההון 16
פ קרן נאמנות מנוהלת שוק ההון 11

נושאים דומים

למעלה