• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

ציטוטים שגרמו לכם לחשוב

  • פותח הנושא פותח הנושא kerenX
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך
תשמע, אני דווקא מקבל רושם אחר
הרי כל בעל חברה די מצליחה שעושה ראיון "תדמית" מספר מאיזה פח הוא הגיע
עד כמה שזכור לי אף אחד לא מספר עד כמה קל היה לו בארמון שההורים שלו בנו
אז בוא נגיד שסקר לא מספר הרבה, כמו שהרוב אולי לא רוצים באמת לספר, להזכר או לחזור לאותה תקופה

אני חושב שסביבה "רעה" באמת משפיעה לרעה בהתפתחות האישית
אבל בהרבה מקרים היא דווקא מחשלת ומחזקת כישורים שלאחרים לעולם לא יהיו "בטבעי"
בתור מי שמגיע מסביבה כזאת וכל הזמן נמצא בה, דווקא הצבא הוא ה"פוש" והשיחרור מ"אזיקי החברה"
צבא זאת מסגרת מאוד מגבשת מבחינת התפתחות אישית, עצם רק שיחה והכרה של תרבויות\אנשים\התמודדויות אחרות

בעלי חברות גדולות הם הרבה פעמים אנשים יוצאי דופן באופן כללי. גם אם היו גדלים במשפחות נורמטיביות כנראה היו מגיעים להישגים שלהם. אני חושבת שהם התעלו על נסיבות החיים שלהם.

לדוגמא, בקהילות השחורות בארהב (רק שלא יגידו עלי שאני גם גזענית וגם מיזוגנית!) יש אחוז גבוה יותר של פשיעה, של נשירה מהלימודים ושל שימוש בסמים וגםםםם אחוז גבוה יותר של חד הוריות. הכי גבוה בארה"ב. 65%.
 
אני מכיר 100 איש שנוסעים בלי חגורת בטיחות ולא קרה להם כלום בתאונה, אז האם זה בסדר לסוע בלי חגורת בטיחות?
כן.
אם אתה נוסע באוטובוס.
ואני לא רושם את זה כדי שתגיד לי "זה עוד מקרה יוצא דופן...." אני רושם את זה, כדי להדגיש שיש עוד משתנים שנוח להתעלם מהם בסטטיסטקות ומחקרים למיניהם.
אמא שלי התגרשה מאבא שלי, אבל ראבק, היא יותר מזה.
היא מהנדסת. היא עלתה לארץ זרה עם ילד בן 8, השתלבה בתרבות זרה, למדה ב3 אולפנים ועבדה מאוד קשה כדי לעבוד במשרה מכובדת.
אני עבדתי ולמדתי במצטבר 20 שנה כדי להגיע לאן שהגעתי.
ועכשיו אתה בא, משטח אותנו ואומר שלפי מחקרים "אם גדלת במשפחה חד הורית אז לא תצליח בחייך"? "אם לא אספו אותך מבית ספר אז יהיו לך בעיות נפשיות"?
אני מבין שלא ניתן להתחשב בכל המשתנים,אבל אז גם לא ניתן לקבוע עובדות.
 
בעלי חברות גדולות הם הרבה פעמים אנשים יוצאי דופן באופן כללי. גם אם היו גדלים במשפחות נורמטיביות כנראה היו מגיעים להישגים שלהם. אני חושבת שהם התעלו על נסיבות החיים שלהם.
אני חייב לציין שאי אפשר להעריך את העוצמה של מוטיבציה באמצעות סטטיסטיקה
בגלל ששירשור זה עוסק בציטוטים ש"הגדילו" אנשים וגרמו להם "לשנות כוון" או "להתמיד" או כל פועל אחר שקידם אותם למה שהם היום
אי אפשר להגביל אותם רק לסביבה שבה הם חיו
ועובדה, את מסכימה שאנשים מצליחים, ההגדרה שלך "יוצאי דופן" היא הגדרה מגבילה ומאוד מגמדת
אדם אכן יכול להביא את עצמו לכל מקום שרק ירצה
הוא יכול. זאת לא סטטיסטיקה, זאת עובדה.
כולם יכולים להצליח.
יש מספיק ראיות כדי להפטר מהביטוי "יוצאי דופן" , זאת כבר לא שגיאה ססטיסטית
בעידן האינטרנט בורות זאת בחירה

כמה ביטויים שאני מחבב באופן אישי
No pain, No gain - ללא הסיכון אין תשואה, צריך להשקיע המון כדי לקבל מעט, אבל המעט הזה מצטבר להמון
Trust and Verify - ביסוס עובדה בלי תוספת רגש ו\או אמונה
 
בעלי חברות גדולות הם הרבה פעמים אנשים יוצאי דופן באופן כללי. גם אם היו גדלים במשפחות נורמטיביות כנראה היו מגיעים להישגים שלהם. אני חושבת שהם התעלו על נסיבות החיים שלהם.
אגב בעלי שליטה בחברות גדולות, חבר שעובד בתפקיד בכיר בשוק ההון מספר שמאכזב לפגוש אותם. אנשים עם חוש עסקי מאד מאד מפותח וחד, וזהו.
משהו שלומדים ברחוב יותר מאשר באקדמיה. הם כמובן מעסיקים גדודים של יועצים עם התעודות הכי מכובדות שיש.
 
ועכשיו אתה בא, משטח אותנו ואומר שלפי מחקרים "אם גדלת במשפחה חד הורית אז לא תצליח בחייך"? "אם לא אספו אותך מבית ספר אז יהיו לך בעיות נפשיות"?
אני מבין שלא ניתן להתחשב בכל המשתנים,אבל אז גם לא ניתן לקבוע עובדות.

דווקא במחקרים שנעשו כן התחשבו במשתנים סוציואקונומיים. זה לא רק ילדים למשפחות חד הוריות עניות מהפריפרייה.
אנחנו לא אומרים אתה לא תצליח נקודה. אבל מה שכן, הסיכוי שלך להצליח יותר קטן משל אדם שגדל במשפחה עם שני הורים.
חוץ מזה, זה גם לא רק לגבי הצלחה (שזו הגדרה סובייקטיבית, אגב... @קפה שחור)
הם גם אומרים שהסיכוי שלך להצליח במערכות יחסים יותר נמוך בהשוואה לילדים ממשפחה לשני הורים, שאתה תחווה פחות סיפוק כללי מהחיים, שיהיו לך יותר בעיות נפשיות, ושתרוויח פחות.

זה מה שמחקרים שנעשו על עשרות אלפי ילדים מראים. אתה, דוגמא אנקדוטלית אחת.
וחוץ מזה, גם אף אחד לא אומר שההורה היחיד היה הורה רע, או לא חכם או לא משקיע. אלא זה בעיקר נגרם מחוסר נוכחות של הורה שני (כלומר, משקיעים בילד בסה"כ פחות זמן) ומקושי כלכלי שנופל על ההורה האחד
 
אגב בעלי שליטה בחברות גדולות, חבר שעובד בתפקיד בכיר בשוק ההון מספר שמאכזב לפגוש אותם. אנשים עם חוש עסקי מאד מאד מפותח וחד, וזהו.
משהו שלומדים ברחוב יותר מאשר באקדמיה. הם כמובן מעסיקים גדודים של יועצים עם התעודות הכי מכובדות שיש.

בגלל זה אני חושבת שזה כן אנשים יוצאי דופן (במובן העסקי, כמו שאמרת) כי אני לא חושבת שאפשר באמת ללמוד מה שצריך כדי להקים חברה של מולטי-מיליון. אני באמת מאמינה שאלו אנשים עם סקילים יחודיים לתחום (כמו שנגיד מטפל צריך שתהיה לו חמלה)

ואגב האינטרנט- לפי דעתי הוא פשוט איפשר ליותר אנשים למצות את היכולות האלו. הוא נתן פתח.
 
הם גם אומרים שהסיכוי שלך להצליח במערכות יחסים יותר נמוך בהשוואה לילדים ממשפחה לשני הורים, שאתה תחווה פחות סיפוק כללי מהחיים, שיהיו לך יותר בעיות נפשיות, ושתרוויח פחות.
יש מחקרים ויש חיים אמיתיים
אני כותב לך שוב, האינטרנט פותח את האנשים לעולם אחר חוץ ממחקרים
מחקר זה משהו לקריאה בזמן הפנוי
המחקר לא עוזר לאנשים שמנסים להצליח
המחקר לא מעניין אף אחד מנחקריו
המחקר רק מעניין את חוקריו
המחקר לא מוסיף לי ערך
המחקר מוריד לי ערך
המחקר קר
המחקר מיותר.
 
יש מחקרים ויש חיים אמיתיים
אני כותב לך שוב, האינטרנט פותח את האנשים לעולם אחר חוץ ממחקרים
מחקר זה משהו לקריאה בזמן הפנוי
המחקר לא עוזר לאנשים שמנסים להצליח
המחקר לא מעניין אף אחד מנחקריו
המחקר רק מעניין את חוקריו
המחקר לא מוסיף לי ערך
המחקר מוריד לי ערך
המחקר קר
המחקר מיותר.
המחקר מלמד אותך על העולם.
יש גם פרטים שייעזרו בו. למשל, בן למשפחה חד הורית שלא מצליח במערכות יחסים. המחקר נותן לו כיוון לחשוב על הסיבה לכך.
 
יש מחקרים ויש חיים אמיתיים
אני כותב לך שוב, האינטרנט פותח את האנשים לעולם אחר חוץ ממחקרים
מחקר זה משהו לקריאה בזמן הפנוי
המחקר לא עוזר לאנשים שמנסים להצליח
המחקר לא מעניין אף אחד מנחקריו
המחקר רק מעניין את חוקריו
המחקר לא מוסיף לי ערך
המחקר מוריד לי ערך
המחקר קר
המחקר מיותר.

ועדיין הדברים שהכי משפיעים לבן אדם על החיים זה הגנטיקה שלו והסביבה שבה הוא גדל.
האינטרנט עוזר רק לאנשים שרוצים לעזור לעצמם.
גם אף פעם לא אמרתי שאין אנשים שמתעלים על נסיבות חייהם, ואתה צודק, מחקרים לא מעניינים את הפרט אבל הם צריכים לעניין את החברה. לדוגמא בחברה של היום שבה משפחות חד הוריות נוצרות מבחירה מוחלטת. בידיעה שבאופן סטטיסטי לילדים ממשפחות שכאלו פחות טוב בחיים, נראה לך שאנחנו צריכים לעודד את התופעה הזאת?
 
  • אהבתי
Reactions: Roi
נותן לו כיוון לחשוב על הסיבה לכך.
אני לא אפתח את הנושא הזה כי מה שכתבת הוא הדבר הכי לא הגיוני ששמעתי, ודי תבוסתני יש לציין
אדם לא צריך להאשים את העבר וסביבתו ולתהות עליה, אדם צריך ליזום ולצפצף על מה שקרה ולהתמקד במה שיקרה

האינטרנט עוזר רק לאנשים שרוצים לעזור לעצמם.
אני מדבר על אנשים שרוצים לעזור לעצמם
בטלנים ממש לא מעניינים אותי
 
כי מה שכתבת הוא הדבר הכי לא הגיוני ששמעתי, ו
לא בטוח אם שכחת את הסמיילי. אם התכוונת למה שכתבת, אני ממליץ לך לקרוא תובנות ממאה שנות פסיכואנליזה. הגישה של לצפצף על מה שקרה לא תמיד יעילה. מצד שני, תמצא שם מחקרים שמבחינתך מיותרים, אז כדאי לוותר.
 
אני לא אפתח את הנושא הזה כי מה שכתבת הוא הדבר הכי לא הגיוני ששמעתי, ודי תבוסתני יש לציין
אדם לא צריך להאשים את העבר וסביבתו ולתהות עליה, אדם צריך ליזום ולצפצף על מה שקרה ולהתמקד במה שיקרה


אני מדבר על אנשים שרוצים לעזור לעצמם
בטלנים ממש לא מעניינים אותי

נערים שחורים בארצות הברית שמצטרפים לכנופיות כי הם מוצאים בחברי הכנופייה דמות אב שלא הייתה להם כי יש בקהילה שלהם 65% אמהות חד הוריות הם לא בטלנים. התת מודע שלהם מחפש משהו שלא היה להם.
נכנסים לזה בתור נערים ומשם מאוד קשה לצאת.

להגיד שאפשר להתנתק מהילדות שהייתה לך, מהחוויה המשפחתית שחווית ומהזכרונות של העבר ופשוט להמשיך הלאה רק בהשפעת האינטרנט זה פשוט... לא הגיוני. נוגד כל היגיון אנושי

ושוב, יש למחקרים השפעה גדולה על החברה, פחות על הפרט.
 
אני ממליץ לך לקרוא תובנות ממאה שנות פסיכואנליזה
אם אתה לא משתמש בתובנה כדי לייצר ממנה ערך ולהתעלם ממנה (מהמשקולת) אז אתה לא עושה זאת נכון
להיות בעל תובנה כדי להיות בעל תובנה בלי לעזור לעצמך זה שקול לידעה שנרטבת כי לא יצאת עם מטריה, אתה יודע שזאת הסיבה, אבל עדיין...זה לא עוזר לך
פעם הבאה תיקח מטריה.
 
אם אתה לא משתמש בתובנה כדי לייצר ממנה ערך ולהתעלם ממנה (מהמשקולת) אז אתה לא עושה זאת נכון
להיות בעל תובנה כדי להיות בעל תובנה בלי לעזור לעצמך זה שקול לידעה שנרטבת כי לא יצאת עם מטריה, אתה יודע שזאת הסיבה, אבל עדיין...זה לא עוזר לך
פעם הבאה תיקח מטריה.
ברור שזה עוזר לך. הידיעה מה בעבר שלי גורם לי לדפוסי התנהגות מסויימים עוזרת לי להשתפר, בין אם בעבודה עצמית ובין בעזרת מטפל.
 
ברור שזה עוזר לך
אתה אמרת.
אולי לאנשים מסוג מסוים זה עוזר, לא אגיד שלא
אני לא מתחבר ולא מעוניין להכנס לדיון אם זה טוב או לא

אנשים מצליחים כי הם רוצים, הכלים שהם נעזרים בהם בדרך לא רלוונטיים לכלל אלא רק לפרט
כל אחד יכול להצליח, הנתון הסטטיסטי לא רלוונטי
 
אתה אמרת.
אולי לאנשים מסוג מסוים זה עוזר, לא אגיד שלא
אני לא מתחבר ולא מעוניין להכנס לדיון אם זה טוב או לא

אנשים מצליחים כי הם רוצים, הכלים שהם נעזרים בהם בדרך לא רלוונטיים לכלל אלא רק לפרט
כל אחד יכול להצליח, הנתון הסטטיסטי לא רלוונטי
איזה כיף בעולם שלך. בהצלחה.
 
איזה כיף בעולם שלך. בהצלחה.
לא כיף, כי בעולם שלי לוקחים אחרויות על המעשים האישיים והבחירות האישיות

האם המעשים שלי היו מוצלחים והבחירות נכונות? ממש לא
טעיתי לאורך כל הדרך ואני ממשיך לטעות
אני לומד מהטעויות הללו, ומסתכל קדימה
מה שעשו קודמיי לא קשור אלי, זאת רק תפאורה
 
לא כיף, כי בעולם שלי לוקחים אחרויות על המעשים האישיים והבחירות האישיות

האם המעשים שלי היו מוצלחים והבחירות נכונות? ממש לא
טעיתי לאורך כל הדרך ואני ממשיך לטעות
אני לומד מהטעויות הללו, ומסתכל קדימה
מה שעשו קודמיי לא קשור אלי, זאת רק תפאורה
כל מי שאני מכיר מספיק לעומק מושפע מהחינוך שקיבל, מילדותו, מהוריו, מחוויות עבר אחרות ועוד ועוד (כולל שרות צבאי למשל) וההשפעות האלו עוזרות לו להתקדם בחיים. אני לא מפקפק בקיומם של אנשים שאצלם מספיק "לרצות" ואז הם יצליחו בלי שום השפעה מהעבר, רק שאני לא נתקלתי בכאלו ולא שמעתי על מישהו שנתקבל בכאלו. כן הכרתי אנשים שחושבים שכל העניין הנפשי והשפעות העבר הן "תפאורה" כפי שכתבת. בדרך כלל בזנבג הראשון מהחיים הם שינו את דעתם.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
לדוגמא בחברה של היום שבה משפחות חד הוריות נוצרות מבחירה מוחלטת. בידיעה שבאופן סטטיסטי לילדים ממשפחות שכאלו פחות טוב בחיים, נראה לך שאנחנו צריכים לעודד את התופעה הזאת?
נערים שחורים בארצות הברית שמצטרפים לכנופיות כי הם מוצאים בחברי הכנופייה דמות אב שלא הייתה להם כי יש בקהילה שלהם 65% אמהות חד הוריות הם לא בטלנים. התת מודע שלהם מחפש משהו שלא היה להם.
נכנסים לזה בתור נערים ומשם מאוד קשה לצאת.
אז אולי גם לא צריכים לעודד ילודה של שחורים בארצות הברית?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
L תשלום על ציטוטים ב-IB שוק ההון 4
Y ציטוטים מת"א ב-Google Spreadsheets? שוק ההון 8
עידו ג איש מקצוע - מה חשוב לכם? יזמות והגדלת הכנסות 59
N האם יש לכם איש קשר בIRA שאותו אתם יכולים לשאול שאלות? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 3
H כך תקבלו הלוואה בחינם מפייבוקס - ועוד ישלמו לכם על זה! צרכנות פיננסית 53
N האם יש לכם הגבלה על שווי פקודה במערכת מסחר? ברוקרים ופלטפורמות מסחר 0
J האם יש לכם תיק השקעות אחד? שוק ההון 2
ש להיכנס לביטקוין עכשיו שהוא בשמיים.. נראה לכם נכון ? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 3
B סקר עובדי הייטק: כמה המעסיק מפריש לכם לפנסיה ברכיב התגמולים? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 0
פיטר גריפין כרטיסי אשראי חוץ בנקאיים - מה מהם שווה לכם? צרכנות פיננסית 151
א האם יש לכם המלצה לקרנות אג"ח אמריקאי (קונצרני) שוק ההון 14
YoniLevy אילו המלצות יש לכם לבן 19? פוסטים מאיכות נמוכה 9
deussex מה עושה לכם טוב - הרגשה טובה התפתחות אישית 60
סול מה חשוב לכם בנכס מניב? קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 7
M האם עליות המחירים פוגעת לכם בחיסכון? אוף טופיק 97
Y פתיחת חשבון בנק אמריקאי- איפה יש לכם חשבון? צרכנות פיננסית 69
adamshalev ספרו איזה השקעות עבדו לכם ב-2021 ואיזה לא? שוק ההון 95
J אספר לכם עליי וספרו לי איך לדעתכם כדאי לי להשקיע מיליון₪ שוק ההון 14
נ יש לכם המלצה על ספר העוסק באינפלציה ונזקיה התפתחות אישית 0
נ נראה לכם שיש אינפלציה בארץ בגלל הקורונה? פוסטים מאיכות נמוכה 8
נ במה אתם מתחרטים שלא "השקעתם" כשהייתה לכם אפשרות? אוף טופיק 40
Q אם היה לכם מליון שקל במזומן עכשיו שוק ההון 25
ג אחרי המבול - מה קונים? יש לכם נתונים מ2009? שוק ההון 3
נ כמה עולה לכם הרכב בחודש? אוף טופיק 86
L סקר ביטול הוי הכחול בוואטסאפ - יש לכם ווי כחול בווטסאפ או שביטלתם את זה? אוף טופיק 54
Myrath תקריות צרכניות שהיו לכם אוף טופיק 0
נ האם ההשקעות במניות תרמו לכם בהבטים לא כלכליים? שוק ההון 11
P יש לכם אפשרות לקחת הלוואה בריבית שלילית, מה אתם עושים? שוק ההון 75
R גם לכם נעלם כסף מהחשבון (IBI טרייד)? שוק ההון 11
מתכנת סקר: יש לכם רכב? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 34
ס איזה פוסטים הכי עזרו לכם לעשות את הצעד ולהתחיל להשקיע ? שוק ההון 1
bobby TWS של Interactive Brokers - גם לכם הוא איטי? אוף טופיק 82
S כמה שנים נותרו לכם לפרישה? (לעצמאות כלכלית) מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 50
ח איך אתם מאזנים? בהנחה שיש לכם תיק סולידי עוקב מדדים. שוק ההון 41
אני חדש ביטוח דירה - יש לכם? חובה? מה לשים לב? מספר שאלות צרכנות פיננסית 3
L יש לכם המלצה למזרן? אוף טופיק 71
ביולוג ירושלמי התוספים הכי טובים שיש לכם בדפדפן Chrome. אוף טופיק 70
I חישוב תשואה בתיק בסגנון "בעצם, יש לכם רק תיק השקעות אחד" שוק ההון 3
חסכונית אז כמה אאוטפיטים יש לכם לעבודה משרדית? מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 23
ליאת - איפה שיש רצון... מה קשה לכם במעבר לסולידיות? (הפוסט באישורה של דורין) אוף טופיק 32
Nimrod ביג שוט ?? גם לכם קופצות כל הזמן פרסומות שלהם בפייסבוק דרך מלא דפים שהם משתמשים בהם ? אוף טופיק 18
K האמת האוביקטיבית חשובה לכם? אוף טופיק 61
מתכנת TheMarker - בעלי אזרחות אמריקאית? האמריקאים רוצים להכניס לכם יד לכיס שוק ההון 28
adamshalev יש לכם שאלה? תתחילו כאן שוק ההון 39
H בעצם, יש לכם רק תיק השקעות אחד דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 89
adamshalev קרנות איריות - כל מה שרציתם לדעת והסתחרר לכם הראש מרוב דיונים שוק ההון 838
Kipodi המחלקה לדרדור לקוחות בבנק: "קנו מהכסף שאין לכם צרכנות פיננסית 0

נושאים דומים

Back
למעלה