עמלות ודמי ניהול - שרשור מתעדכן

[Or P]

אני מניח שאם היה לי ניסיון כמו שלך ולא הייתי טירון (אני הרי עדיין לא משתמש בכיר), לא הייתי שואל שאלות שטוטיות.

 

[חתול לילה]

אני מניח שאם היה לי ניסיון כמו שלך ולא הייתי טירון (אני הרי עדיין לא משתמש בכיר), לא הייתי שואל שאלות שטוטיות.

פירמידת הצרכים של המשקיע

 

[מייקל]

היי,
כיום במיטב דש, קבלתי הצעה מעניינת לגבי תיק ההשקעות שלי (100 אש"ח) מהבינלאומי:

עמלות קניה מכירה על מניות בארץ 0.07% עם מינ' 5 ₪
עמלות קניה מכירה בארה"ב 0.07% עם מינ' 7$
פטור מעמלת סוכן מניות ארה"ב
דמי ניהול 0.0125% לרבעון כאשר על תיק ני"ע של עד 250,000 ₪ אפשרי לקבל פטור מלא
פטור מלא על דיבידנדים (משום מה מיטב דש גובים ממני 0.09 על דיבידנדים).

כיום במיטב דש (עם שירות וממשק שרק גורם לי לדפוק את הראש בקיר). גובים מינימום 8 דולר למניות חול ומינימום 7 שח בארץ.
דמי משמורת 20 שח לחודש
מה דעתכם?

לדעתי זו חוצפה לגבות כסף על דיבידנדים ורק על זה הייתי עוזב אותם (אם כי אני משוכנע שיבטלו לך את זה במידה ותסביר שאתה עוזב אם לא מבטלים). כל היתר זה באמת שטויות.

 

[החוקר]

לא יודע אם זה השרשור הנכון אבל רציתי לברר האם הדמי ניהול שלי בפנסיה נחשבים סבירים?

מנורה מבטחים ד"נ מהפקדה: 1.9% ד"נ מצבירה: 0.04%
פנסיה משלימה: הפקדה 0.90% צבירה 0.13%

 

[חתול לילה]

לא יודע אם זה השרשור הנכון אבל רציתי לברר האם הדמי ניהול שלי בפנסיה נחשבים סבירים?

גוגל: פנסיה ברירת מחדל

 

[החוקר]

גוגל: פנסיה ברירת מחדל

את זה ראיתי שהרוב 1.49 מההפקדה ו0.05 אבל לא הצלחתי למצוא לגבי הפנסיה המשלימה

 

[Elibaba]

מתנצל על ההקפצה, אבל מבקש להבין עד כמה יש לי מרווח מיקוח עם הבנק (ונראה שיש).

כיום על תיק השקעות של כמיליון ש"ח, בבנק איגוד אני משלם (לאחר מיקוח לפני כשנה כשהיה 600K ש"ח) 0.1% דמי ניהול ו 0.2% קניה/מכירה.
מניח שאפשר להתמקח ולהוריד את זה לאפס דמי ניהול ו 0.1% ק/מ.

בהנחה התיאורטית שהבנק עושה לי חיים קשים, עד כמה מורכב להעביר את התיק שלי לגורם מנהל אחר ? כל הניירות הם קרנות מחקות.
מה העלויות הכרוכות במעבר ?

 

[חתול לילה]

עד כמה מורכב להעביר את התיק שלי לגורם מנהל אחר ?

אתה פותח חשבון בכל בית השקעות ומורה לבנק להעביר לשם את התיק. זהו.

מה העלויות הכרוכות במעבר ?

זו עמלה מפוקחת, אני לא זוכר אם 15 ש"ח או 50 ש"ח, זה גם לא משנה.

 

[וול]

מתנצל על ההקפצה, אבל מבקש להבין עד כמה יש לי מרווח מיקוח עם הבנק (ונראה שיש).

כיום על תיק השקעות של כמיליון ש"ח, בבנק איגוד אני משלם (לאחר מיקוח לפני כשנה כשהיה 600K ש"ח) 0.1% דמי ניהול ו 0.2% קניה/מכירה.
מניח שאפשר להתמקח ולהוריד את זה לאפס דמי ניהול ו 0.1% ק/מ.

בהנחה התיאורטית שהבנק עושה לי חיים קשים, עד כמה מורכב להעביר את התיק שלי לגורם מנהל אחר ? כל הניירות הם קרנות מחקות.
מה העלויות הכרוכות במעבר ?

בסכום הזה הדמי ניהול צריכים להיות אפס.
במספרים אבסולוטיים: אתה משלם דמי ניהול (אני מקווה ששנתיים ולא רבעוניים, תבדוק) של 1,000₪.
הקניה/מכירה שלך גם יקר אבל מילא.
בבית השקעות אתה תשלם פחות וזה ממש פשוט להעביר, רק תזכור לקבוע איתם דמי העברת תיק מקסימליים שלא תיתקע שם אם יום אחד ישתנו התנאים.

 

[Red Heat]

שאלה לחברי'ה סולידים שגם מבינים בכללי מיסוי רווחי הון:
יש לי תיק השקעות ממוסה דרך מועדון "הוט" של בינלאומי.
למי שיודע חלק מהתנאים שם - עד 15 פעולות ברבעון - נגבית עמלת ק/מ : 0.15%
מעבר ל 15 פעולות ברבעון נגבית עמלת ק/מ 0.15%
אך בסוף הרבעון נעשה החזר כך שהעמלה תהיה 0.1 %
אמהמה ? שמתי לב שעל ההחזר (על ההפרש בין 0.15% ל 0.1% ) גובים לי 25% מס רווחי הון.
כאילו שהיה מדובר במצב שאני מכרתי מניות ברווח . לא ברור לי , האם הדבר נכון ? האם חוקי ? או האם שוב מדובר בלקונה שהבנק ממהר לחלוב מהלקוח?
באופן כללי לשלם 25% על 0.05% החזר עמלות זה לא כזה מורגש , אבל באם בעתיד ארצה למכור את התיק שלי - הדבר הקטן הזה יגרום בין 100-70 ש"ח (מיותרים ?) שאשלם במס

 

[אורי ג.]

כאילו שהיה מדובר במצב שאני מכרתי מניות ברווח . לא ברור לי , האם הדבר נכון ? האם חוקי ?

גם על העמלה שגובים ממך אתה מקבל מגן מס/החזר מס אז כן, הכל בסדר.

 

[Red Heat]

גם על העמלה שגובים ממך אתה מקבל מגן מס/החזר מס אז כן, הכל בסדר.

אני מחדד את השאלה שלי : שאלתי לגבי מצב שבו אני פשוט קונה מניות , משלם עמלות קניה ועל ההחזר עמלה מהבנק אני משלם מס רווחי הון כאילו שהיה מדובר ברווח. למה?

 

[FIYaacov]

משלם עמלות קניה ועל ההחזר עמלה מהבנק אני משלם מס רווחי הון כאילו שהיה מדובר ברווח. למה?

משום שהעמלה המקורית שנגבתה, מתווספת למחיר הקנייה שלך, כלומר היא הוצאה מוכרת לכל דבר ואתה לא תמוסה עליה כשתמכור (או אפשר להסתכל עליה כהפסד הון). לכן כשאתה מקבל את העמלה בחזרה, זה רווח הון לכל דבר.

 

[ar15]

את זה ראיתי שהרוב 1.49 מההפקדה ו0.05 אבל לא הצלחתי למצוא לגבי הפנסיה המשלימה

ע"פ תקנון הפנסיה האחיד, דמי הניהול במשלימה אמורים להיות זהים לאלה שיש לך במקיפה, אלא אם "סיכמו" איתך אחרת....

 

[Solidguy]

שאל לגבי עמלת מינימום במיטב דש .
העמלה היא באיזור 8 דולר מינימום
האם זה אומר שלא משנה אם הפעולה עלתה פחות , לדוגמא קניתי 10 מניות של מניה x אני משלם 8 דולר גם לקניה וגם למכירה. ?

שאלה נוספת , היכן ניתן לראות כרגע כמה מס שילמתי או כמה אני עומד לשלם ?

 

[Modric19]

@Solidguy

1. כן, 8 לא משנה מה, בחלק מבתי ההשקעות יש גם מסלול של 5 דולר מינ׳.

2. שאלה לא הכי ברורה אבל -
- צריכה להיות לך במערכת אופציה לראות מה קרה בחשבון שלך בעבר, אצלי זה נקרא תנועות ואז אפשר לבחור תאריכים.
- אתה יכול להתקשר למוקד של בית ההשקעות ולשאול אותם, הם גם אמורים לבצע בשבילך סימולציית מס אם תרצה (״כמה מס אשלם אם אמכור את מניה x במחיר y” ושאלות כאלה)
- איפה שהמניות שלך רשומות לפעמים רשום ״מס לשלם״ וזה מה שתשלם בסוף החודש.

 

[Solidguy]

במידה ולפפר היה מבחר גדול יותר ואפליקציה. נוחה יותר . האם מבחינת דמי ניהולהוא משתלם יותר לעומת מיטב דש או ברוקר אחר ?

יש דמי ניהול 0.2 רבעוני ו28 שח לפעולה
אבל אין דמי ניהול נוספים

 

[גרהם]

במידה ולפפר היה מבחר גדול יותר ואפליקציה. נוחה יותר . האם מבחינת דמי ניהולהוא משתלם יותר לעומת מיטב דש או ברוקר אחר ?

יש דמי ניהול 0.2 רבעוני ו28 שח לפעולה
אבל אין דמי ניהול נוספים

תלוי בגודל התיק ומספר הפעולות שאתה עושה.
מבחינת דמי ניהול, האיזון הוא בסביבות 20 אשח לפי דמי ניהול של 15 שח לחודש.
אם אין לך ניסיון, קח בחשבון שיש משמעות לניהול התיק יחד עם העוש. יש כאלו שזה נוח להם, יש כאלו שזה מפתה אותם לבדוק את התיק ולעשות פעולות מיותרות. עניין של טעם.אם תבחר בבית השקעות, יש יתרון בעיני למי שמאפשר אוטומציה בהעברת הכספים.

 

[ish1]

האם מישהו שהוא לקוח בנק לאומי, מוכן להעלות לכאן צילום מסמך או מכתב שלהם שמראה את העמלות המופחתות שהוא משלם, כמובן תוך מחיקת הפרטים האישיים?!
התחלתי לאחרונה לנהל עבור קרוב משפחה זקן וחולה, חשבון ותיק ניירות ערך של מעל מליון ש"ח.
מסתבר שהוא משלם כבר שנים עמלות גבוהות מאד - 0.8% דמי משמרת , 0.25% בארץ ו-0.3% בחו"ל על קניה/מכירת ניי"ע
רוב השנים התיק היה ביעוץ וניהול סולידי וגיליתי שב-5 שנים האחרונות בניכוי העמלות, התיק הרוויח כחצי אחוז לשנה בממוצע (0.53%) !
פניתי לבנק והם מכחישים שיש אפשרות להפחית עמלות לרמה שאני קורא פה וטוענים שהכל סיפורים ושאראה להם מישהו שמקבל את זה בפועל.
אני יכול לאיים להעביר חשבון, אבל זה יותר מסובך, כי אני רק מיופה כוח שם וקשה רפואית להביא אותו לבנק.
האם מישהו מוכן להעלות לכאן מסמך של בנק לאומי, בלי פרטים אישיים כמובן, כדי שאוכל להראות להם.
תודה מראש

 

[Maxx]

שלום,
אני מעוניין לפתוח תיק השקעות (פעם ראשונה), קיבלתי הצעה מבית השקעות מקבוצת הבינלאומי:
מדובר על 300K
קניה/מחירה - פטור
המרה - פטור
דמי שמירה - פטור
דמי ניהול - 1.2%
מה דעתכם?
נראה לי שדמי ניהול גבוהים מדי או שאני טועה?
אם כדאי להתעסק אתם או שלחפש בית השקעות אחר?
תודה מראש!