עמלות ודמי ניהול - שרשור מתעדכן (ניהול אישי IRA)

[אורי ג.]

השאלה מה ניתן לקבל היום.

הרגע כתבת, לא?

 

[לארוצה]

הרגע כתבת, לא?

במנוהל

 

[אורי ג.]

במנוהל

לא יודע מה אחרים מקבלים, אני מקבל 0.31%

 

[לארוצה]

לא יודע מה אחרים מקבלים, אני מקבל 0.31%

תודה, זה נקבע לאחרונה?

 

[אורי ג.]

תודה, זה נקבע לאחרונה?

כן.

 

[AntonK]

לא יודע מה אחרים מקבלים, אני מקבל 0.31%

צבירה גבוהה? ואם אפשר לדעת איפה?

 

[אורי ג.]

צבירה גבוהה? ואם אפשר לדעת איפה?

מגדל, בכל סכום.

 

[A42]

סתם קשקוש כל הIRA הזה, עדיף כבר מנוהל.

בהנחה שאתה לא ציני

נראה לי חישבנו ביחד או אפילו אתה פרסמת על זה בזמנו

שבחירת קרן אירית צוברת יש לה יתרון של בערך 0.35-3.75 אחוז תשואה על על המיסוי דיבדנד

מול מנוהל שמעבר לדמי ניהול יש עוד דמי ניהול נוספים של תפעול שוטף (הוצאות ניהול השקעות) של 0.1-0.2 אחוז
שבניהול IRA יש לך את הדמי ניהול קרן שהם 0.03-0.09 לרוב בקרנות מקחות סנופי שאנחנו מדברים

ובנוסף במנוהל יש לך יתרות מזומנים של 5-10 אחוז שלרוב לא עושים תשואה (כלומר מפסיד עוד 0.5-1 אחוז על זה בפועל)

כלומר כמו שאני רואה את זה בהנחה שהדמי ניהול זהים ב2 המוצרים
הIRA יהיה לך תשואה עודפת ממוצעת של סביב ה1.2 אחוז (ממוצע)

בלי קשר מניח שמה שפורסם פה על IRA זה המקסימום, ואפשר להתמקח, אני משלם שם הרבה פחות אבל גם נכנסתי עוד דרך הלמן אלדובי
בדיוק כמו שבמנהלות מפורסם 0.8 אחוז ואתה משלם 0.31 אחוז

 

[אורי ג.]

ראה לי חישבנו ביחד או אפילו אתה פרסמת על זה בזמנו

שבחירת קרן אירית צוברת יש לה יתרון של בערך 0.35-3.75 אחוז תשואה על על המיסוי דיבדנד

החישובים שערכתי בזמנו לא תקפים, התנאים השתנו, גם בIRA וגם במנוהלת.
המסקנות שלי לא חקוקות באבן, אם המתמטיקה משתנה אז גם המסקנות שלי משתנות.

והכי חשוב לדעתי: סתם טוחנים מים, בסוף קה"ש זה ממש כסף קטן יחסית ככה שההפרשים לא יהיו עצומים לפה או לפה. עוד לא נתקלתי באדם אחד עם הון גבוה שהקה"ש מהווה אחוז משמעותי מהנכסים שלו.

 

[CoinCollector]

החישובים שערכתי בזמנו לא תקפים, התנאים השתנו, גם בIRA וגם במנוהלת.

ומה הם התנאים

 

[אורי ג.]

ומה הם התנאים

1. דמי הניהול בIRA עלו.
2. דמי הניהול במנוהל ירדו.
3. העמלות קנייה/מכירה בIRA לדעתי עלו.
4. חלק מהמוסדיים למדו את החומר וגם הם מתחמקים באלגנטיות ממיסוי דיבידנדים.
5. הוצאות ניהול השקעות נמוכים משחשבתי כנראה.
6. חלק מהם מצליחים להשיג רווחיות נוספת בעזרת גידור ש"ח/דולר, לא ברור כמה זמן המצב הזה ימשך.

 

[האזרח הקטן]

מגדל

אם אני זוכר נכון, מסלול ה s&p500 שלהם הושק לפני כמה חודשים. זכור לי שכאשר היקף ההפקדות ביחס להון הוא גדול זה יכול לעוות את התשואה, לא?

 

[אורי ג.]

אם אני זוכר נכון, מסלול ה s&p500 שלהם הושק לפני כמה חודשים. זכור לי שכאשר היקף ההפקדות ביחס להון הוא גדול זה יכול לעוות את התשואה, לא?

לא אמור לדעתי, רק אולי את המדידה שלה באתרים השונים ובטח שזה לא אמור להיות מהותי בטווח הארוך.

 

[1010]

1. דמי הניהול בIRA עלו.
2. דמי הניהול במנוהל ירדו.
3. העמלות קנייה/מכירה בIRA לדעתי עלו.
4. חלק מהמוסדיים למדו את החומר וגם הם מתחמקים באלגנטיות ממיסוי דיבידנדים.
5. הוצאות ניהול השקעות נמוכים משחשבתי כנראה.
6. חלק מהם מצליחים להשיג רווחיות נוספת בעזרת גידור ש"ח/דולר, לא ברור כמה זמן המצב הזה ימשך.

@FIYaacov דעתך?

 

[מעבדות לחירות]

תעריפון עדכני של גלובלנט מצורף.

מדרג דמי ניהול לפי ת.ז:
K150 – K300 : דמי ניהול של 0.40%
K300 – K750 : דמי ניהול של 0.35%
K750 – M1.5 : דמי ניהול של 0.30%
M1.5 ומעלה : דמי ניהול של 0.25%

רף מינימום לפתיחת חשבון:
איביאי – K150 פר ת.ז
לאומי – K300 פר מוצר ללקוחות הבנק, K500 ללקוחות חדשים
מזרחי – k250 פר ת.ז

למה דמי הניהול מהצבירה ב-IRA גבוהים משמעותית מדמי הניהול הסבירים מהצבירה בקרן מנוהלת (0.05-0.1%)?

 

[עוד 1]

1. דמי הניהול בIRA עלו.
2. דמי הניהול במנוהל ירדו.
3. העמלות קנייה/מכירה בIRA לדעתי עלו.
4. חלק מהמוסדיים למדו את החומר וגם הם מתחמקים באלגנטיות ממיסוי דיבידנדים.
5. הוצאות ניהול השקעות נמוכים משחשבתי כנראה.
6. חלק מהם מצליחים להשיג רווחיות נוספת בעזרת גידור ש"ח/דולר, לא ברור כמה זמן המצב הזה ימשך.

לא מבין למה אתה מתייחס ל-6 כיתרון. ברור בשנה האחרונה הוא היה יתרון - אבל זה כמו הימור מוצלח בקזינו - לא? זו לא אסטרטגיה טובה, זה צירוף מקרים טוב...

 

[אורי ג.]

לא מבין למה אתה מתייחס ל-6 כיתרון. ברור בשנה האחרונה הוא היה יתרון - אבל זה כמו הימור מוצלח בקזינו - לא? זו לא אסטרטגיה טובה, זה צירוף מקרים טוב...

להבנתי לא, זה או חיובי או 0 ככה שזה רווח ללא (כמעט) סיכון כנראה.
תחשוב על זה כמו השאלת מניות.
בגלל זה יש פק"מים דולרים בארץ שנותנים לך כבר 7% שנתי.

למה דמי הניהול מהצבירה ב-IRA גבוהים משמעותית מדמי הניהול הסבירים מהצבירה בקרן מנוהלת (0.05-0.1%)?

כי IRA זה מלא כאב ראש למנהל, חברות יוצאות מזה לאט לאט ואין תחרות.

 

[FIYaacov]

1. דמי הניהול בIRA עלו.
2. דמי הניהול במנוהל ירדו.
3. העמלות קנייה/מכירה בIRA לדעתי עלו.
4. חלק מהמוסדיים למדו את החומר וגם הם מתחמקים באלגנטיות ממיסוי דיבידנדים.
5. הוצאות ניהול השקעות נמוכים משחשבתי כנראה.
6. חלק מהם מצליחים להשיג רווחיות נוספת בעזרת גידור ש"ח/דולר, לא ברור כמה זמן המצב הזה ימשך.

1+2 - מסכים ב-100% - כנראה שתם עידן קבוצות הרכישה שמצליחות להשיג תנאים שוברי שוק.
3 יש את בנק לאומי ללא עמלות מינימום. בכל מקרה למי שאינו אמריקאי יכול לקנות את האיריות השקליות בעמלת מינימום של 5-6 שקל.
4 - צריך לבחור בפינצטה את המוסדיים הרלוונטים, אני רואה לא מעט שמחקים באמצעות קרנות סל ישראליות ואמריקאיות (שזה הכי גרוע)
5 - הם באמת הצליחו לרדת לאזור ה-0.05-0.08 במחקה SP500. אצלי ב-IRA זה כבר 0.02, אבל פער זניח לעומת העבר.
6 - לא שייך לנושא לדעתי - כלומר הם יכולים לעשות את זה ללא תלות במסלול ההשקעה

המסקנה הוא שהתועלת פחתה משמעותית למי שמצליח להשיג תנאים של 0.3 ומטה במחקה sp500 שעושה חיקוי סינתטי

@1010

 

[אורי ג.]

המסקנה הוא שהתועלת פחתה משמעותית למי שמצליח להשיג תנאים של 0.3 ומטה במחקה sp500 שעושה חיקוי סינתטי

יש גם 2 יתרונות מרכזיים במנוהל:
1. אפשרות למינוף זול.
2. 0 כאב ראש והתעסקות.

 

[A42]

והכי חשוב לדעתי: סתם טוחנים מים, בסוף קה"ש זה ממש כסף קטן יחסית ככה שההפרשים לא יהיו עצומים לפה או לפה. עוד לא נתקלתי באדם אחד עם הון גבוה שהקה"ש מהווה אחוז משמעותי מהנכסים שלו.

כן אבל למשקיע מתחיל זה בדרכ די הדלת כניסה
אז לדעתי חשוב להתעכב על העקרונות האלה למענם
(אני כבר לא ישנה באמת בגלל הכאב ראש שכרוך מול העלות תועלת)

1. דמי הניהול בIRA עלו.
2. דמי הניהול במנוהל ירדו.
3. העמלות קנייה/מכירה בIRA לדעתי עלו.
4. חלק מהמוסדיים למדו את החומר וגם הם מתחמקים באלגנטיות ממיסוי דיבידנדים.
5. הוצאות ניהול השקעות נמוכים משחשבתי כנראה.
6. חלק מהם מצליחים להשיג רווחיות נוספת בעזרת גידור ש"ח/דולר, לא ברור כמה זמן המצב הזה ימשך.

התעלמת מהחלק של המזומן
היום אסור למנף כמו פעם במיוחד בפניסה
כלומר גם 5 אחוז מזומן על 10 אחוז תשואה ממוצעת נומינלית
זה 0.5 אחוז הפרש תשואה וזה כבר משמעותי לא?

המסקנה הוא שהתועלת פחתה משמעותית למי שמצליח להשיג תנאים של 0.3 ומטה במחקה sp500 שעושה חיקוי סינתטי

אם זוכר נכון את השרשור הארוך שאז עשינו
מנוהלת לא משתלם בכלל קרן השתלמות גם בדמי ניהול 0 לטווח ארוך
כי ההטבת מס מתקזז עם חוזר היעילות

Ira אם זוכר נכון היה משתלם עד בערך 0.5 אחוז דמי ניהול

אני טועה?