עמלות ודמי ניהול - שרשור מתעדכן (ניהול אישי IRA)

[KickR]

אז התשובה הכי עדכנית שקיבלתי היה זה:
עד 15,000$ - מרווח המרה של 0.7%.
מ-15,000% ומעלה – מרווח המרה של 0.5%

אבל זה נשמע לי דיי הרבה לא?

כן, זה הרבה. אבל הייתי מציע לך לבדוק בעצמך מה השער שהם מציעים (לא מה התנאים שהם טוענים שהם מציעים אלא בפועל מה השער העדכני)

 

[Spinier]

כן, זה הרבה. אבל הייתי מציע לך לבדוק בעצמך מה השער שהם מציעים (לא מה התנאים שהם טוענים שהם מציעים אלא בפועל מה השער העדכני)

לפני שאני אשאל אותם תוכל להסביר לי מה הכוונה השער שהם מציעים?
כי הם אומרים שעד סכום מסויים זה פשוט 0.7% ומעל סכום מסויים זה 0.5%

 

[KickR]

לפני שאני אשאל אותם תוכל להסביר לי מה הכוונה השער שהם מציעים?
כי הם אומרים שעד סכום מסויים זה פשוט 0.7% ומעל סכום מסויים זה 0.5%

אני אסביר.
כרגע אני מסתכל בגוגל ורואה 3.56 וביאהו אני רואה 3.5527.
אם היית ממיר בשערים האלה 10,000 שקלים לדולרים היית מקבל 2810~ דולרים.
אם הם לוקחים 0.5% עמלה שזה למשל יכול להגיד שהם מוכרים דולר ב1.005*3.56 שקלים (3.5778) אז תקבל 2795 דולרים.
עכשיו נשאלת השאלה מה אומרים לך כשאתה שואל אותם ״כמה דולרים אני יכול לקבל >כרגע< בתמורה ל-10,000 ש״ח אחרי עמלות?״.
אם אומרים לך 2795 דולרים אז זה לא טוב אבל לא נורא.
מצד שני יש מקומות שאומרים ״אנחנו לוקחים 0.5% מעל השער הרציף״ אבל מדברים על שער ״רציף״ גבוה יחסית (למשל שער 3.6).
במצב כזה אתה תקנה דולר ב-3.618 שקלים ותקבל 2763 בתמורה ל-10000 ש״ח.

אז כדאי להבין בצורה יותר טובה למה הם מתכוונים כשהם אומרים ״שער רציף״.

 

[Spinier]

אני אסביר.
כרגע אני מסתכל בגוגל ורואה 3.56 וביאהו אני רואה 3.5527.
אם היית ממיר בשערים האלה 10,000 שקלים לדולרים היית מקבל 2810~ דולרים.
אם הם לוקחים 0.5% עמלה שזה למשל יכול להגיד שהם מוכרים דולר ב1.005*3.56 שקלים (3.5778) אז תקבל 2795 דולרים.
עכשיו נשאלת השאלה מה אומרים לך כשאתה שואל אותם ״כמה דולרים אני יכול לקבל >כרגע< בתמורה ל-10,000 ש״ח אחרי עמלות?״.
אם אומרים לך 2795 דולרים אז זה לא טוב אבל לא נורא.
מצד שני יש מקומות שאומרים ״אנחנו לוקחים 0.5% מעל השער הרציף״ אבל מדברים על שער ״רציף״ גבוה יחסית (למשל שער 3.6).
במצב כזה אתה תקנה דולר ב-3.618 שקלים ותקבל 2763 בתמורה ל-10000 ש״ח.

אז כדאי להבין בצורה יותר טובה למה הם מתכוונים כשהם אומרים ״שער רציף״.

ממש ממש תודה!
אז לפי ההסבר שלך זה נראה שהם לוקחים ממני ארגזים

החישוב שעשיתי נכון?
דיברתי איתם עכשיו והם אמרו לי שהם עושים את זה לפי שער של 3.55
ומרווח המרה הוא 0.07% עד 15K דולר ו-50 אלף שקל זה פחות מ15K דולר.
מה שאומר שאם יש לי 50K שקל שאני רוצה להמיר זה יהיה 3.55x1.007 = 3.57485
מה שאומר שזה יוצא 13,986 דולר.

אם אני לוקח את ה-13,986 ומכניס לגוגל ורואה כמה שקל זה אז = 49,631.2962
זה אומר שאני מפסיד פה כמעט 370 שקל רק על ההמרה? WTF? זה רגיל? עשיתי את זה נכון?

 

[KickR]

ממש ממש תודה!
אז לפי ההסבר שלך זה נראה שהם לוקחים ממני ארגזים

החישוב שעשיתי נכון?
דיברתי איתם עכשיו והם אמרו לי שהם עושים את זה לפי שער של 3.55
ומרווח המרה הוא 0.07% עד 15K דולר ו-50 אלף שקל זה פחות מ15K דולר.
מה שאומר שאם יש לי 50K שקל שאני רוצה להמיר זה יהיה 3.55x1.007 = 3.57485
מה שאומר שזה יוצא 13,986 דולר.

אם אני לוקח את ה-13,986 ומכניס לגוגל ורואה כמה שקל זה אז = 49,631.2962
זה אומר שאני מפסיד פה כמעט 370 שקל רק על ההמרה? WTF? זה רגיל? עשיתי את זה נכון?

בהנחה שמבחינתם 0.7% מעל הרציף = 3.55*1.07 (תאורטית יכול להיות שהם לוקחים 0.7% מה-50,000 שזה רק 350 ש״ח ואת השאר הם ממירים ב-3.55).
גם את זה כדאי לוודא מולם.
(אם כי זה הפרש יחסית קטן).

לגבי רגיל או לא, יש בתי השקעות שמתחייבים ל-0.1 מעל הרציף (פסגות?) ויש בתי השקעות כמו IB שלוקחים 0.002% עמלה (מינימום 2$).
למשל כשתמיר דרכם 50,000 ש״ח אתה תקבל 14,083 דולר במקום 14,085. (אלה Interactive Brokers)

 

[Spinier]

בהנחה שמבחינתם 0.7% מעל הרציף = 3.55*1.07 (תאורטית יכול להיות שהם לוקחים 0.7% מה-50,000 שזה רק 350 ש״ח ואת השאר הם ממירים ב-3.55).
גם את זה כדאי לוודא מולם.
(אם כי זה הפרש יחסית קטן).

לגבי רגיל או לא, יש בתי השקעות שמתחייבים ל-0.1 מעל הרציף (פסגות?) ויש בתי השקעות כמו IB שלוקחים 0.002% עמלה (מינימום 2$).
למשל כשתמיר דרכם 50,000 ש״ח אתה תקבל 14,083 דולר במקום 14,085. (אלה Interactive Brokers)

ממש מודה לך על כל העזרה 3>

 

[ImCarryGG]

יש לי שאלה שלא קשור לנושא באופן ישיר אך מרגיש לי חסר פואנטה לפתוח שרשור. יש לי קרן השתלמות ופנסיה חדשות יחסית במנורה(בערך 3K בקרן ו6K בפנסיה) ורציתי לשאול מאיזה סכום אוכל לחפש קבוצות גדולות להצטרף אליהן ולקבל את התנאים שלהן לIRA? האם אני יכול גם מהסכום שלי להצטרך לקבוצות רכישה או שיש רף מינימום לא גמיש גם לקבוצות גדולות?

 

[מאור@]

קיבלתי הצעת מחיר לקופת גמל וקרן השתלמות IRA ב"קל גמל", ללא צבירה בכלל, 0.3%.
וקיבלתי מספר אופציות לבחירת חבר הבורסה.
מתכנן לרכוש את קרנות הסל של בלאקרוק הנסחרות בארץ.

מהאפשרויות שניתנו לי, לאומי ואקסלנס נראים יותר משתלמים, אבל לא בטוח לגבי מי מהם יותר.
השוואה בין העמלות הרלוונטיות:

בלאומי יש עמלה נוספת, מס"ב-עמלת חיוב בהרשאה (0.3$ בביצוע), מה זה בעצם?

מה בתיאוריה הכי משתלם? ומנסיונכם, איפה יש שירות טוב וממשק דיגיטלי נוח?

ושאלה נוספת, ראיתי בפורום שהרבה מקפידים לבצע כמה שפחות פעולות כדי לחסוך בעמלות.
אבל אם במקרה שלי העמלות הן אחוז מהקנייה, ואין מינימום, אז נראה שאין מניעה לרכוש כל חודש, או שאני מפספס משהו?

 

[מתכנת]

אם במקרה שלי העמלות הן אחוז מהקנייה, ואין מינימום, אז נראה שאין מניעה לרכוש כל חודש

אכן

מנסיונכם, איפה יש שירות טוב וממשק דיגיטלי נוח?

לאומי
אם כי לעיתים תהליך פתיחת החשבון יכול להיות קצת מעצבן, תבקש אם אפשר שיפתחו בסניף שכבר יש שם הרבה לקוחות עם ira זה פרט שיזרז עניינים.

מה בתיאוריה הכי משתלם?

אאל״ט בלאומי יש מינימום אבל בני״ע בארץ זה די זניח.

 

[Karab]

נתקלתי אתמול בהשוואה בין עמלות של ברוקרים באתר ישראלי בשם Broker,
(לא מכיר את האתר, לא השתמשתי בשירותים שהם מציעים, אין לי מושג למי הם קשורים עסקית, וכמובן שלא ממליץ).

לא הצלחתי להעלות לפה את הטבלא המסכמת, או צילום מסך, לכן נאלצתי להעלות קישור ישיר להשוואה באתר שלהם:
http://www.broker.co.il/he/articles/a/view/?ContentID=293

* אם מישהו יוכל להסביר לי בפרטי איך אפשר להעתיק לפורום טבלא או להעלות צילום מסך ישירות לפורום, אני אוכל לעשות את זה בפעם הבאה.

 

[שרגא]

יש לי מעל 100-150 K בקה"ש ואני משלם במיטב 0.38% וכל מיני עמלות מינימום. ולאחרונה גיליתי שאפילו שילמתי עמלה על מכירת קרן כספית של מיטב.
פניתי כרגע לקל-גמל שהציעו 0.3%. כל העמלות האלה באחוזים על IRA נראות לי מגוחכות אבל זה כנראה מה שמקובל (הייתי שמח אם היתה עמלה קבועה כמו שאני מקבל על תיק נ"ע)
מישהו יודע מה הכי משתלם בעת הזו? יכול להיות קבוצת רכישה או כל דבר אחר
תודה

 

[לארוצה]

יש לי מעל 100-150 K בקה"ש ואני משלם במיטב 0.38% וכל מיני עמלות מינימום.

אני משלם במיטב 0.3 על אותו סדר גודל. לא ראיתי קבוצות רכישה עם תנאים טובים יותר מאז זאת של נינג'ה פיננסית, ולפי הדיווחים על טיב השירות, אני מעדיף לא לקחת חלק בקבוצה.

 

[שרגא]

תודה

 

[שרגא]

כתבתי למיטב-דש לאחרונה על הוזלה והם השיבו שיוזילו ל-0.35% (מ-0.38%) רק במידה ואעביר להם את שאר הקרנות לניהול אישי. ממש סחיטה

מה לעשות כדי לקבל 0.3%? (האמת שגם מפריע לי עמלת מינימום 4.65 ש"ח כי זה קורה לעתים קרובות, בגלל עמלת מינימום לא ניתן לבצע השקעה כל חודש ללא תשלום מינימלי כי ההפקדות בקה"ש נמוכות יחסית). האם למישהו יש עמלות ותנאים נמוכים יותר ויודע מה להגיד?

חוץ מזה, הבנתי שקל-גמל לא יורדים מ-0.3%, קיבלתי פירוט יתר לגבי כל אחד מחברי הבורסה. לאומי נראה טוב, אבל לא ברור לגמרי אם אין עלות עבור כל הפקדה, אם אין עמלת מינימום. את מיטב אני לפחות מכיר, אני לא רוצה למקום עם הפתעות חדשות.

גם IBI הוזכרה כאן, אבל ראיתי באתר שלהם שזה בעצם הלמן-אלדובי, גוף שפתחתי בו את ה-IRA בעבר הרחוק ובדמי ניהול ממש גבוהים. למישהו יש מידע עדכני?

 

[FIYaacov]

ממש סחיטה

קוראים לזה משא ומתן. די לגיטימי האמת. אתה רצית הוזלה, בלי להציע להם שום דבר בתמורה.
כחלק מהמשא ומתן אתה יכול לאיים בעזיבה, או לנייד ממש, ואז הם יחליטו כמה הצבירה הנוכחית שלך שווה להם בומבני דמי ניהול.

 

[שרגא]

נכון, לכן אני צריך אלטרנטיבה וזה מה שאני מברר כאן...

 

[קפה שחור]

נכון, לכן אני צריך אלטרנטיבה וזה מה שאני מברר כאן...

המידע כאן מסודר כרונולוגית
מה שיש בתגובות האחרונות זה המידע הכי עדכני שחברי הפורום הזה ציינו

נקודה אחת אוסיף, הרוב כאן בעלי קרן "קיימת" ולכן גם לא מבררים אלא אם יש התאגדות מאסיבית שרובם "קיבלו את שלהם"
אין יותר מידע עדכני מאנשים חדשים שמציינים מה הם קיבלו

 

[אחד_שיודע]

משתף מנסיוני, כיוון שהצטרפתי לא מזמן לקופת IRA...
בתחילת 2020 קיבלתי את ההצעות הבאות לIRA:
- 0.2% בהלמן אלדובי
- 0.2% בפניקס-אקסלסנס
- 0.27% בקל גמל
- 0.2% במיטב דש. אך היו שם עמלות גבוהות ברכישת מט"ח.

בחרתי בפניקס אקסלנס כי שם היו העמלות הכי נמוכות

 

[FIYaacov]

בחרתי בפניקס אקסלנס כי שם היו העמלות הכי נמוכות

האם הם עובדים עדיין רק מול מזרחי כברוקר?

 

[אחד_שיודע]

האם הם עובדים עדיין רק מול מזרחי כברוקר?

אני מניח שכן, מזרחי הייתה האופציה היחידה שהציעו לי כברוקר.