עמלות ודמי ניהול - שרשור מתעדכן (ניהול אישי IRA)

[Echelon]

ניכנסתי לחשבון שלי לתיבת ההודעות וראיתי הודעה ממרץ שהם מתכוונים לעלות לי גם את דמי הניהול מ0.2% ל0.32%!

קיבלתי גם הודעה כזו - העלאה של 60 אחוז!

כדאי לבדוק מתי הקופות נפתחו כי דיברתי איתם והם מחויבים לשמור על דמי הניהול ל-5 שנים.
ואם יש כמה קופות IRA שנפתחו בזמנים שונים תוקף דמי הניהול ל-5 שנים נמדד מרגע פתיחת הקופה, אז במצב כזה יתכן שדמי הניהול שהועלו לא תקפים לכלל התיק.

סוגיה נוספת שכדאי לבדוק: האם חייבים להנזיל את התיק במעבר קופות IRA בין ברוקרים (לאומי, מזרחי, מיטב טרייד וכד') ו/או בתי השקעות (מיטב, גלובלנט וכד') . קראתי שאפשר להעביר את הנכסים as-is, אבל נציגת IRA של מיטב טענה שחייבים להנזיל ולהעביר מזומן בלבד. אם היא צודקת (אני מקווה מאוד שלא) מדובר בעוד הוצאה שעלולה להיות לא קטנה בעקבות מכירה וקניה מחודשת של התיק.

 

[FIYaacov]

אם היא צודקת

היא לא (בהנחה ושני הברוקרים המעורבים תומכים בבורסות בהן הניירות נקנו).

 

[roneng]

האם חייבים להנזיל את התיק במעבר קופות IRA בין ברוקרים (לאומי, מזרחי, מיטב טרייד וכד') ו/או בתי השקעות (מיטב, גלובלנט וכד')

לא.

. קראתי שאפשר להעביר את הנכסים as-is,

נכון.

אם היא צודקת (אני מקווה מאוד שלא) מדובר בעוד הוצאה שעלולה להיות לא קטנה

היא טועה.
אבל כן יכול להיות שהברוקר יגבה עמלה על העברת התיק (במיוחד אם אלו ניירות בחו"ל ויש לו עמלות צד ג)

 

[YPV]

5) הפועלים = עמלת קניה מכירה של ני"ע סחירים ללא הגבלה בחשבון קופת גמל בניהול אישי בשיעור של 0.06% לרבעון, אשר תיגבה בתחילת כל רבעון. בתקופת ההתקשרות, בחשבונות שסך שווי ניירות הערך הסחירים בהם ביום העסקים האחרון של הרבעון יעלה על 6 מיליון ₪ תינתן הטבה לפיה גובה העמלה שתגבה עבור הרבעון האמור יהיה 0.02% (לרבעון).

איכשהו התפספס לי. זה אומר שהפועלים הולכים לגבות דמי ניהול שנתיים קבועים של 0.24% מהתיק - בנוסף על דמי הניהול של מיטב. כלומר אם מישהו שילם למיטב דמי ניהול של 0.3%, הולך לשלם עכשיו בפועל 0.54% על כל התיק. מטורף.

 

[אריקו]

שאלה: יש הרבה שיח על כדאיות גמל בניהול אישי שהד"נ שם זולים יחסי לבתי השקעות בניהול
באם מקבלים 0.3 בניהול אישי בגמל לעומת פנסיה שעל צבירה גבוהה הרבה אנשים כותבים כאן שמקבלים 0.1 אז למה זה עדיף?
אני מתכוון לאנשים ששמים הכל על נייר עוקב עולמי או אמריקאי הרי יש גם בתי השקעות שכך עושים עם פחות ד"נ בפנסיה
אני מבין שאני מפספס משהו .. מה?

 

[nolim]

שאלה: יש הרבה שיח על כדאיות גמל בניהול אישי שהד"נ שם זולים יחסי לבתי השקעות בניהול
באם מקבלים 0.3 בניהול אישי בגמל לעומת פנסיה שעל צבירה גבוהה הרבה אנשים כותבים כאן שמקבלים 0.1 אז למה זה עדיף?
אני מתכוון לאנשים ששמים הכל על נייר עוקב עולמי או אמריקאי הרי יש גם בתי השקעות שכך עושים עם פחות ד"נ בפנסיה
אני מבין שאני מפספס משהו .. מה?

אתה מפספס שאמנם פנסיה וקופת גמל שניהם מוכרים כחסכון לטווח ארוך ו"חליפיים" אחד לשני, אבל זה ממש לא אותו מוצר.

פנסיה מכיל בתוכו מרכיב ביטוחי משמעותי. שזה לא בהכרח רע, אבל זה מה שזה.
גמל, זה מוצר חסכון פשוט.

נכון, הדמי ניהול בפנסיה נמוכים יותר.

גמל בניהול אישי, בעיקר נותן לך מוצר פשוט יותר (לטוב או לא רע) של רק חסכון ללא ביטוח. הוא נותן לך שליטה ומאפשר לא רק סנופי, אולי גם תל אביב 125, או עולמי או שילובים.
ראש שקט יותר (לדעתי) כי זה מוצר פשוט יותר. גם אם ימצאו בגוף המנהל שלך ליקויים חמורים/הוא יפשוט רגל כמו שקרה בסלייס, הכסף נשאר שלך. ברגע שאתה בפול משותף, יש יותר בלאגן (קופות אדומות בסלייס).
מצד שני, קרן פנסיה, זה כנראה גוף די יציב והסיכון מאד נמוך לאיזה מגה אירוע כמו בסלייס.

 

[אריקו]

פנסיה מכיל בתוכו מרכיב ביטוחי משמעותי. שזה לא בהכרח רע, אבל זה מה שזה.

אני מודע ובכל זאת נראה לי שאפשר להפקיד לפנסיה ללא רכיב ביטוחי..

גמל בניהול אישי, בעיקר נותן לך מוצר פשוט יותר (לטוב או לא רע) של רק חסכון ללא ביטוח.

בעצם כמו גמל רגיל רק שזה בניהול אישי {שאפשר לקנות שם מה שאני רוצה ואף מניות בודדות-במגבלות הקיימות}

מצד שני, קרן פנסיה, זה כנראה גוף די יציב והסיכון מאד נמוך

לא הבנתי החילוק הרי אם הכספים שויכו =הסיכוי והידמיון לסלייס לא קיים אף בגמל ניהול אישי -הרי אני בוחר מה ואיך לקנות
ואם מישהו עושה הנ"ל =לגנוב אפשר גם בפנסיה
אבל לא זה עיקר הענין
שאלתי היתה על הכדאיות של הניהול אישי על אף שהד"נ מהצבירה יקרים בהשוואה לפנסיה באופן שהחוסך נעול על האס אנד פי לצורך העניין כך שלא אמור לשנות !
מקווה שניסחתי מספיק ברור

 

[nolim]

אני מודע ובכל זאת נראה לי שאפשר להפקיד לפנסיה ללא רכיב ביטוחי..

לא. יש מרכיב ביטוחי מינימלי שאתה מחויב אליו. נניח אובדן כושר עבודה/נכות.
אתה גם עדיין משתתף במשחק האיזונים האקטואריים (למרות שגישתי, היא שאתה פשוט יכול להתעלם מזה. זה לא בשליטתך, וזה אמור לנוע סביב 0 אחרת יכוונו את זה שינוע סביב 0. נוטים לדעתי לתת לזה יותר מידי משקל)

אם אתה רוצה רק חסכון. אז קופת גמל בניהול אישי בדכ קצת זולה יותר מקופה גמל רגילה.

אבל אם אתה מתעלם מהמרכיב הביטוחי. הולך לשים הכל על סנופי, לא מנוטרל מטח, אז כן. הפנסיה כאן יותר "זולה". יש עוד דמי ניהול הוצאות שהם קצת יותר גדולים בפנסיה בד"כ, אבל עדיין יוצא יותר זול.

 

[FIYaacov]

לא. יש מרכיב ביטוחי מינימלי שאתה מחויב אליו. נניח אובדן כושר עבודה/נכות.
אתה גם עדיין משתתף במשחק האיזונים האקטואריים

בקרן פנסיה משלימה אתה יכול להיות בלי ביטוחים ובלי איזון אקטוארי.

האם גם בקרן הפנסיה המשלימה יש איזון אקטוארי?

כיצד משפיע המאזן האקטואריעל החוסכים בקרן הפנסיה המשלימה.

pensuni.com

 

[אריקו]

בקרן פנסיה משלימה אתה יכול להיות בלי ביטוחים

אז מה ההבדל בין כזה פנסיה לגמל?
הבטחת התשואה ע"י המדינה?! או גם בברירת מחדל
מחדד קצת באם אין הבדל ואני נעול על מדד אס אנד פי ורוצה לגיל המבוגר אז עדיף פנסיה מאשר גמל בניהול אישי=כי יותר זול בד"נ מצבירה ?

 

[FIYaacov]

אז מה ההבדל בין כזה פנסיה לגמל?
הבטחת התשואה ע"י המדינה?! או גם בברירת מחדל

אם אתה במסלול יסוד בקרן הפנסיה המשלימה (כלומר, בלי ביטוחים) רק דמי הניהול מבדילים.
אין הבטחת תשואה בקרן פנסיה משלימה.
אין קרנות ברירת מחדל במשלימות.

 

[solidix2]

קיבלתי גם הודעה כזו - העלאה של 60 אחוז!
אני מקווה שפסגות יצאו במבצע גיוס בקרוב ויתנו פייט - התחרות חשובה.
בהחלט אבדוק אפשרת מעבר.
יש מעט מדי שחקנים בשוק לצערנו.

יצא לך לדבר עם מיטב ולהתמקח על דמי הניהול החדשים?
מה אפשר לקבל בחוץ על צבירה גבוהה? אני רוצה לבדוק אפשרויות במקביל כי אני לא חושב שהמאמצים מול מיטב ישאו פרי.

 

[TheDude]

לא נראה לי שיש עם מי לדבר - זו העלאה גורפת..
אפשר להשיג לצבירה מעל מילון 0.23 בגלובלנט דרך סוכן (בתשלום).

 

[usafun]

יצא לך לדבר עם מיטב ולהתמקח על דמי הניהול החדשים?
מה אפשר לקבל בחוץ על צבירה גבוהה? אני רוצה לבדוק אפשרויות במקביל כי אני לא חושב שהמאמצים מול מיטב ישאו פרי.

האם יש איזה דף בשרשור הזה שמסכם את דמי הניהול השונים הנהוגים ואצל מי?

 

[חי-את-החיים]

יש לי קרן השתלמות של כמליון שקל במסלול עוקב s&p בכלל, ד"נ מהצבירה של 0.4 אחוז. חשבתי שזה קצת גבוה, אבל לא טיפלתי בזה. לאחרונה שלחו לי מכתב שיעלו לי בקרוב את הדמי ניהול ל 0.6 ולאחר שהתרעמתי על כך, הסכימו ל 0.5.
פתחתי בסקר שוק בין בית ההשקעות הגדולים. חלקם בכלל לא רצו לדבר איתי, ומראש אמרו שאצלם לא יורדים מ 0.6. כבר אחרי בדיקה עם 4 חברות.. אף חברה לא מוכנה לרדת מ 0.6...
איפה אפשר להשיג היום קרן השתלמות בדמי ניהול 0.4 ומטה בגופים גדולים יחסית?
איפה יש IRA בדמי ניהול נמוכים?
תודה

 

[עידו ג]

מוזר מאוד.
אם תרצה אוכל לשלוח לך פרטים של סוכן שעזר לי עם משפחתי בפרטי.
איני יודע אם ידע לעזור עם ira או לא מכיוון ולא היה רלוונטי עבורנו.
@חי-את-החיים

 

[אורן112]

שלום,
מישהו כאן ב IRA כבר מספר שנים בקרן השתלמות ויכול לרשום האם זה שווה את המאמץ? כיום יש לי בסביבות 200k ושוקל לנייד לגלובל נט על מנת להיחשף למדד עולמי ללא תלות במדיניות ההשקעה של חברה כלשהי.
בפנסיה אני ב sp500 ורוצה לגוון.
מקבלים דוחות תקופתיים כמו בכל קרן?

 

[FIYaacov]

מישהו כאן ב IRA כבר מספר שנים בקרן השתלמות ויכול לרשום האם זה שווה את המאמץ?

זה מאוד אישי. כיום לוקח לי 3-5 דקות עבודה בחודש.

מקבלים דוחות תקופתיים כמו בכל קרן?

כן

 

[YPV]

איכשהו התפספס לי. זה אומר שהפועלים הולכים לגבות דמי ניהול שנתיים קבועים של 0.24% מהתיק - בנוסף על דמי הניהול של מיטב. כלומר אם מישהו שילם למיטב דמי ניהול של 0.3%, הולך לשלם עכשיו בפועל 0.54% על כל התיק. מטורף.

מעדכן שבמקביל לפוסט (לפני כחודשיים) ביקשתי לנייד תיק מהפועלים למיטב טרייד. הבהרתי במפורש שזה בגלל הקפצת דמי הניהול. רמזו שהמעבר יהיה כרוך אולי בהעלאת דמי הניהול מצד מיטב. אחרי תחלופת מיילים, ירדו מהעניין ושימרו את הקיים. מעבר הכספים בפועל לחשבון חדש במיטב הסתיים רק היום. להבנתי בעיקר בגלל סחבת מצד הפועלים.

לסיכום, המעבר כרוך בזמן וביורוקרטיה, אך בהחלט אפשרי, למי שתקוע עם תיק בהפועלים.