עידן פוסט-נתניהו

[פשוט]

איפה הן? ספר לי על בעל תפקיד בכיר שנחקר בפלילים ואחרי שלא נמצא כלום הוא הודיע שהוא מתפטר כי מעשיו לא ראויים מבחינה ציבורית.
אשמח גם להפנייה לדברים של ביבי לגבי ההיבט הציבורי של מעשיו שנחקרים עתה להבדיל מהעניין הפלילי.

הנורמות הן שלא צריך להתפטר אלא שהציבור ישפוט בקלפי.
אם הציבור מאשר זה הכי ציבורי שיכול להיות.
כפי שאמרתי כנראה שהנורמות האלה אינן תואמות את שלך.

 

[c881]

המבחן פסיכומטרי וה SAT וגם מבחנים בטכניון בהנדסה עם פקטור הם בעצם מבחנים השוואתיים ולא אבסולוטיים.

פסיכומטרי הוא השוואתי - הכי הרבה תשובות נכונות מזכות ב-800, הכי קצת 200 וכל היתר באמצע.
מבחן באוניברסיטה הוא אבסולוטי, על ידי המרצה.
אכן, כולם משווים בינם לבין עצמם כדי לדעת איפה הם יחסית לחבריהם.
וכשתקפוץ כמו כולם מהגג, עדיף להיות האחרון כדי שהאחרים ירככו את המכה.

ואני לא דיברתי על השוואה של ציון בין הילד לחברים שלו...
אלא לילד שמתלונן שלא פייר, כי הוא עושה X והאחרים לא.

אז בבקשה... תתקדם.

קצת קשה להאשים אדם בפשע שהוא לא מודע לקיומו ...
תלמד

ואני לתומי חשבתי ש"אי ידיעת החוק לא פוטרת מעונש"
https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000203554
אבל, כנראה באמת שנבחר ציבור מספר 1 במדינה לא יודע שאסור לקבל מתנות בלי רישום...
מצד שני, את זה כל שופט יודע.

 

[גרהם]

הנורמות הן שלא צריך להתפטר אלא שהציבור ישפוט בקלפי.
אם הציבור מאשר זה הכי ציבורי שיכול להיות.
כפי שאמרתי כנראה שהנורמות האלה אינן תואמות את שלך.

אלו לא נורמות ציבוריות. אתה יודע היטב שבשיטה מפלגתית אין אפשרות אמיתית לציבור להתייחס לנושאים האלו. אגב לפני התפטרות יש כל מיני סוגים של התייחסות שלא מוכרים לביבי וחבריו. אני עדיין סקרן לדעת אלו נורמות ציבוריות לדעתך קיימות אצל ביבי בקשר לטוהר מידות.

 

[איש(3718)]

בכל מקרה, המפכ"ל לא יכול להחליט לפתוח בחקירה נגד ראש הממשלה גם אם הבטיחו לו כותרת ושער בפנאי פלוס בבגד ים. זה פשוט אסור.

לא דיברתי על ראש הממשלה. כתבתי באופן כללי על ההשפעה של התקשורת על עדיפויות והתנהלות המשטרה.
ואם כבר הזכרת את ראש הממשלה, מה בקשר ל"המלצות" המפורסמות? האם הם לא נקבעות על ידי המשטרה?
ולגבי היועמ"ש, מה לגבי ההפגנות ליד ביתו וליד בית הכנסת שלו? ומה יקרה אם ר"ל הוא לא יתבע את נתניהו? ברור לך שהוא אישית יעמוד בלחץ ציבורי כמעט בלתי נסבל? והם יודעים איפה הוא גר , וסביר שהם יודעים איפה שהילדים שלו לומדים, ומחר יצוצו בתקשורת כל מיני "הקלטות" מעניינות על הילדים שלו . אני מקווה שאני מגזים, אבל לצערי נראה לי שזה עלול להגיע גם לשם, עם איך שדברים מתנהלים בנושא הזה.

למרות מרום שנותיך , אתה לא מבין שאחד מהדרישות להרשעה בפלילים זו תודעה פלילית.

בכוונה כתבתי "כמעט באופן בלתי מודע".
כאשר משהו הופך להרגל הוא נעשה באופן כמעט בלתי מודע. ההרגל הוא ריצוי התקשורת כמובן.

נתניהו לא חשוב פה. חשובה העובדה שכל ראש ממשלה מודח בשנים האחרונות על ידי חקירות. זה התוצאה של אינסוף חוקים ותקנות שהם לא ברי ישום בפועל ומפעילים אותם באופן סלקטיבי.

למען האמת, לא ברור לי למה מישהו באופן רציונלי ירצה להיות ראש ממשלת ישראל. אני חושש שבסוף נשאר רק עם הלא רציונלים.

 

[גרהם]

נתניהו לא חשוב פה. חשובה העובדה שכל ראש ממשלה מודח בשנים האחרונות על ידי חקירות. זה התוצאה של אינסוף חוקים ותקנות שהם לא ברי ישום בפועל ומפעילים אותם באופן סלקטיבי.

לא ברי ישום - פשוט לא לקבל כסף לכיס ממי שהוא לא המעביד שלך ואם אתה מקבל, פשוט תדווח. פשוט, לא?
סלקטיבי - איך סלקטיבי אם מופעל על כולם?

 

[nick]

חוק ללא שוויון בפני החוק == שלטון המשטרה.
לא יכול להיות שתיק 2000 בכלל קיים, כשלא נחקרו חברי כנסת מסוימים שקידמו את חוק ישראל היום, כאשר ברור לכל טמבל שידיעות אחרונות פינק אותם יפה יפה בתמורה.

 

[גרהם]

חוק ללא שוויון בפני החוק == שלטון המשטרה.
לא יכול להיות שתיק 2000 בכלל קיים, כשלא נחקרו חברי כנסת מסוימים שקידמו את חוק ישראל היום, כאשר ברור לכל טמבל שידיעות אחרונות פינק אותם יפה יפה בתמורה.

משפט פלילי תלוי בראיות.
אם יש הקלטה של מוזס שמנהל מומ עם מתנגד החוק לשנות עמדתו תמורת סיקור, אתה צודק. ספק גדול אם תמצא ראיה שכזו לגבי מי שממילא תמך בחוק.

 

[nick]

משפט פלילי תלוי בראיות

אם לא תחקור, בוודאות לא תמצא ראיות.
ככה זה, פשוט חוק טבע.

 

[אנון נימוס]

למען האמת, לא ברור לי למה מישהו באופן רציונלי ירצה להיות ראש ממשלת ישראל.

ראש -ממשלה ? לפנק לפנק לפנק לפנק, יש אחלה חינמים״

בכוונה כתבתי "כמעט באופן בלתי מודע".
כאשר משהו הופך להרגל הוא נעשה באופן כמעט בלתי מודע. ההרגל הוא ריצוי התקשורת כמובן.

אחלה ספין, אם ביבי אשם מפכ״ל ״כמעט״ מושחת, למה ? סתאאם , לא רלבנטי אפשר לטעון כל דבר.
באותה מידה אני יכול לכתוב שאתה ניר חפץ שמטקבק בפורום, נכון ?
אם יש חשדות כנגד ראש ממשלה שמחקרים ויש סיכוי להגשת כתב אישום ויש תבנית מושחתת שמופיע יותר בארוע בודדת
אז כולם מושחתים יותר ומקבלים טובות הנאה ? וכמובן לא צריך מידע (אני לא מדבר על ראיות נכון ? כי המפכ״ל מקבל שוחד מהעיתונים ופותח בחקירות נגד ראש הממשלה , הוא בכלל מינוי של האופוזיציה לא ? כמו מנדלבליט ....)
ושכחתי שגם אמא של פרס ערביה , נכון ? לא צריך הוכחות ....

אין כמו ספינים, ביבי מומחה בהם, ולא רק הוא

 

[אנון נימוס]

חוק ללא שוויון בפני החוק == שלטון המשטרה.
לא יכול להיות שתיק 2000 בכלל קיים, כשלא נחקרו חברי כנסת מסוימים שקידמו את חוק ישראל היום, כאשר ברור לכל טמבל שידיעות אחרונות פינק אותם יפה יפה בתמורה.

סבבה, שהעורך דין שהגיש עתירה כנגד פירסום ההמלצות יגיש בג״ץ נגד המשטרה שתסביר למה היא לא חוקרת את חברי הכנסת באזהרה,
אם ליועץ המשפטי (מינוי של ביבי ) יש הסבר טוב לכך אז מה לעשות, אולי ההבנה שלך בחקירות ובהגשת כתבי אישום צריכה להתחדד

 

[nick]

ליועץ המשפטי (מינוי של ביבי )

זה נורא כיף להשתמש ב"מינוי של ביבי" הזה כל פעם לכיוון שנח לך.
השורה התחתונה היא שברור שגם מנדלבליט וגם אלשיך הם "מינויים של ביבי" אבל ממש לא עובדים אצלו.

ובאופן כללי הטיעון של - "פקיד אמר" אז אל תעביר ביקורת מעלה נינוח עדין של פאשיזם.

 

[אנון נימוס]

אם לא תחקור, בוודאות לא תמצא ראיות.
ככה זה, פשוט חוק טבע.

יש לך ראיות שמוזס חילק שוחד לחברי הכנסת ? או שאתה סולד באון כללי מנושא הלוביזם ? כי אם כל שיחה של לוביסט/בעל עניין עם ח״כ או שר זה פלילי, אז לא צריך חקירה ארוכה כל כך בתיקי 1000/2000/4000 הרשעת מיידית את ביבי.

 

[nick]

זה שאיתן כבל נחקר רק לפני חודש בפרשת 2000, כאשר ברור לכל אידיוט שהוא הגורם המרכזי בפרשה, הוא לעשות צחוק מהציבור.

 

[אנון נימוס]

זה נורא כיף להשתמש ב"מינוי של ביבי" הזה כל פעם לכיוון שנח לך.
השורה התחתונה היא שברור שגם מנדלבליט וגם אלשיך הם "מינויים של ביבי" אבל ממש לא עובדים אצלו.

ובאופן כללי הטיעון של - "פקיד אמר" אז אל תעביר ביקורת מעלה נינוח עדין של פאשיזם.

זה מאוד מוח, להראות שזה לא אנשים מ״הסמול״, שפועלים לי העניין.
מאוד משעש אותי שנציונאל-ליברטריאן כמוך מתלונן על םאשיזם, כמו שאיתמר בן כביר מתלונן על חקירות שב״כ קשות ליהודים.
כי לערבים לא מגיע זכויות כמובן הם לא בני-אדם.

לטעון שהחוק צריך להיות מוכל שווה לכולם זה יפה, ועוד יותר יפה לשאיר את האזרח מספר חת אחרון ברישמת הטיפול עד ש ״כווולם״ יטופלו.
דמגוגיה שכמובן שאולמרט מחקר אתה ודומיך אמרתם ההיפך.
אני לפחות עיקבי, לא חשבתי שצריך לתת לאולמרט פטור וגם לא לביבי,
ואני חוזה בעתיד שגם לא לכחלון, ויש חשש שגם לא לגבאי.

פאשיזם זה לשים את המדינה מעל הכל, וזה בדיוק מה שאתה ואיש עושים, רק שאצלכם ביבי==מדינה.
לומר שגורמים שיש להם מומחיות בחקירה נותנים חוות דעת מקצועית לפי סמכותם במשטר דמוקרטי זה פאשיזם, זו דמגוגיה בגרוש.

האידאולוגיה הפשיסטית[עריכת קוד מקור | עריכה]
האידאולגיה הפשיסטית היא מקבץ רעיונות הטרוגני, ותווי הגדרתו כאידאולוגיה הם "נזילים" ו"שנויים במחלוקת" בין חוקרים ממדעי הרוח והחברה; לדעת החוקר זאב שטרנהל הוא פרי "משבר הדמוקרטיה הליברלית ושל משבר הסוציאליזם", לאחר שנוסו משלהי המאה ה-19; הגם כי ניתן להצביע על איפיון עיקרי שלו: "לאומנות מופלגת ועל כן של פרטיקולריזם קיצוני" של קבוצה אתנית. לאחר מלחמת העולם הראשונה, הפשיזם כתפיסת עולם היה נחלתם של מגזרים מגוונים בחברה האירופאית; הוא "שיגשג הן במרכזי התעשייה הגדולים של אירופה המערבית, והן בארצות הנחשלות באירופה המזרחית. הוא משך באותה המידה כמה מבחירי האינטלקטואלים, כמו גם המוני איכרים אנאלפביתיים".[1]

רעיונות עיקריים ששימשו במשנותיהם של הוגים ומדינאים פשיסטים הם:

• הרמוניה חברתית - הרעיון הקורפורטיבי. הארגון החברתי צריך להיות מבוסס על תאגידים (קורפורציות) של גורמים מקצועיים אשר ייצגו כל גורם בממשל החברה. רעיון זה עומד בניגוד לדמוקרטיה הפרלמנטרית, לפיו הייצוג בפרלמנט אינו קשור לעיסוק של האדם. במובן זה, קיים דמיון בין הפשיזם למשטר הסובייטי, בכך שגם שם הייצוג ניתן לסובייטים (=המועצות) ולא ישירות לפרט. אולם, בשונה מן המשטר הקומוניסטי בברית המועצות, סברו ההוגים של הפשיזם כי על המעמדות לשמור על דו קיום, ללא הפרה של הסדר הקיים.
• תיאום - תפקיד הממשלה במדינה הוא לפעול לתיאום בין כל הגופים המיוצגים בשלטון על מנת להביא להסכמה ביניהם. תפקידה זה של הממשלה היה הצדקה עיקרית לקיום הדיקטטורה הפשיסטית, כשם שתפקיד המפלגה הקומוניסטית הביא לדיקטטורה הקומוניסטית במשטר הסובייטי.[להשוואה]
• עליונות המפלגה - המפלגה הפשיסטית היא היחידה המותרת ואליה שייכים כולם. הייצוג בה אינו אישי אלא באמצעות התאגידים. המפלגה שולטת במדינה, שתפקידה הוא, כאמור להביא לתיאום ולהרמוניה בין חלקי האומה.
• המדינה כערך עליון - קיימים רצון לאומי ומטרות לאומיות שהמדינה דואגת לקיומם. לפיכך יש למדינה ערך מוסף מעל לערכם של הפרטים המרכיבים אותה. המדינה הפשיסטית היא מהות הכול והיא הדואגת גם לפרטים. לכן מותר לה לעשות הכל, למען העם. הפרטים במדינה מעניקים לה את חירותם מרצון. המדינה היא נצחית וכך גם משטרה הטוטליטרי דיקטטורי.
• המנהיג - המנהיג מגיע לשלטון בזכות תכונותיו המיוחדות והוא מורם מעם. סמכותו של המנהיג אינה מוגבלת מכיוון שהוא מעצב את האידאולוגיה של המדינה, שלטונו יחיד וטוטליטרי. המנהיג ניצב מעל לכל, והעם חייב להאמין בו ולציית לו.
• התנגדות לדמוקרטיה, קומוניזם וליברליזם - הפשיזם דוגל בהגשמת יעדיו באמצעות הסכמה בין המרכיבים השונים של האומה, כאשר המדינה בראשות המנהיג והמפלגה הם הסמכות העליונה בתפקיד של פוסק אחרון. צורות השלטון הדמוקרטיות או הליברליות אינן מתאימות לניהול נכון ותקין של המדינה. הדמוקרטיה התומכת בשלטון העם מגבילה את השלטון, לכן היא מהווה איום על שלמות העם וביטחונו. הליברליזם אינו מאפשר למנהיג לפעול בחופשיות. השוויון, החירות וחופש הדעה נוגדים את רצונו של השליט לפעול למען העם. יש רק אמת אחת בלעדית המגולמת בפשיזם. הקומוניזם, אף שהוא דומה בצורת השלטון הדיקטטורית, בהיותו בעד מלחמת מעמדות ובעד סולידריות מעמדית בינלאומית, סותר את שיתוף הפעולה והסולידריות הלאומית בהם דוגל הפשיזם.
• אי שוויון בין בני האדם - הפשיזם גורס כי לא כל בני האדם נולדו שווים, ולפיכך ישנם אנשים שנולדו לעבוד את המדינה וישנם הללו שנועדו להנהיג. "לא ייתכן מצב בו בן העם הפשוט יוכל להיות למנהיג".[דרוש מקור] זאת בניגוד לדמוקרטיה, שבה נחשבים כל בני האדם, באשר הם, כשווים ומכאן גם בעלי זכויות שוות (דבר המבטיח לאזרח חופש דיבור, חופש תנועה, זכות התאגדות, שוויון בפני החוק וזכות לבחור ולהיבחר).
• מלחמה - המלחמה היא הגילוי הנעלה ביותר של האדם ומייצגת ערכים חיוביים ככוח, גבורה, הקרבה וכדומה - הפשיזם אינו מאמין בשלום. מדינה שאינה נאבקת תתנוון ותיכחד. מלחמה שומרת על חוסן וכוח ומבטאת גבורה, עוצמה ואומץ.

אתה מאמין שיש מהנהיג שמעל הכל(ביבי)
אי שוויון בין בני האדם -אתה דוגל ביבי מעל כולם, והערבים הכי נחותים
התנגדות לדמוקרטיה, קומוניזם וליברליזם - כתבת לא פעם
המדינה כערך עליון - לא ברור , בוודאי שהדת אצלך היא ערך עליון

אז בסקאלה שבין דמיקרטיה ל פאשיזם - הנציוטנאל ליברטריאיזם שלך הוא אפעס, יותר קרוב לפאשיזם מאשר ה״פאשיזם שלי״
(שאני לא מזלזל ב״פקיד״ רק בגלל שהוא לא פוליטקאי בדעה שלי)

 

[אנון נימוס]

זה שאיתן כבל נחקר רק לפני חודש בפרשת 2000, כאשר ברור לכל אידיוט שהוא הגורם המרכזי בפרשה, הוא לעשות צחוק מהציבור.

ברור לכל מי שחושב שכל נימוק תופס כדי לא לחקור את ביבי,
תבקש מאיתמר בן-גביר שיגיש עתירה לבג״ץ בנושא

 

[אנון נימוס]

אני חוזר בי ,
טעיתי,
מגיני ביבי לא סובלים מקונספירציה או מבעיה בהכרת המציאות (אגדות האחים גרים)
זה סתם תועמלנות בסגנון גבלסי (אפרופו פאשיזם ....)

 

[nick]

"נאצים!!!"

 

[אנון נימוס]

"נאצים!!!"

לא ברבים, ביחיד

 

[איש(3718)]

ראש -ממשלה ? לפנק לפנק לפנק לפנק, יש אחלה חינמים״

להערכתי אדם כמו יאיר לפיד לא היה נכנס לרשימת המועמדים הראשונית להיות מנכ"ל טבע, או כימיקלים לישראל, או בנק כלשהו, או כל חברה גדולה אחרת במשק, בגלל חוסר בהשכלה פורמלית וחוסר נסיון מוכח בניהול מערכות גדולות.
כיום הוא המועמד מספר 2 לראשות הממשלה, אז אתה באמת טוען שיש לנו את המועמדים הטובים ביותר לראשות הממשלה? אגב, גם נתניהו לא היה המועמד האופטימלי, אבל הוא כבר התגלח על חשבוננו.
לדעתי רוה"מ ישראל תפקיד קשה ואחראי לאין ערוך יותר ממנכ"ל טבע או בנק כלשהו או אינטל העולמית.

אחלה ספין, אם ביבי אשם מפכ״ל ״כמעט״ מושחת, למה ? סתאאם , לא רלבנטי אפשר לטעון כל דבר.

גם לגבי נתניהו אף אחד בעצם לא יודע כלום.
הרי ידוע שנתניהו היה נגד חוק ישראל היום והיה אויב מר של ידיעות, כך שבקלות אפשר לתאר השיחה עם מוזס כנסיון להפיל את מוזס בפח. רוב התוכן הפוליטי בתקשורת זה ספינים.

לא ברי ישום - פשוט לא לקבל כסף לכיס ממי שהוא לא המעביד שלך ואם אתה מקבל, פשוט תדווח. פשוט, לא?
סלקטיבי - איך סלקטיבי אם מופעל על כולם?

אף אחד לא טוען שנתניהו קיבל כסף מזומן. הוא כפי הנראה קיבל מוצרים מתכלים כמו סיגרים ושמפניה ויתכן שאשתו גם קבלה תכשיטים.

מופעל על כולם ? בדיחה טובה, אם אתקשר ואגיד שיש לי סרטון שמישהו פרץ לי לבית, רוב הסיכויים שהמשטרה תתעלם (מקסימום תיתן אישור לביטוח), ראה הפריצה לבית של מוחמד דרוויש. אם אגיד שבסרטון רואים איזה סלב שפרץ לי לבית, רוב הסיכויים שחצי משטרה תהיה אצלי בבית, ואם לא, פשוט אתן את זה לתקשורת, ואז הם יגיעו. אתה טוען שלא?

 

[אנון נימוס]

הערכתי אדם כמו יאיר לפיד לא היה נכנס לרשימת המועמדים הראשונית להיות מנכ"ל טבע, או כימיקלים לישראל, או בנק כלשהו, או כל חברה גדולה אחרת במשק, בגלל חוסר בהשכלה פורמלית וחוסר נסיון מוכח בניהול מערכות גדולות.
כיום הוא המועמד מספר 2 לראשות הממשלה, אז אתה באמת טוען שיש לנו את המועמדים הטובים ביותר לראשות הממשלה? אגב, גם נתניהו לא היה המועמד האופטימלי, אבל הוא כבר התגלח על חשבוננו.
לדעתי רוה"מ ישראל תפקיד קשה ואחראי לאין ערוך יותר ממנכ"ל טבע או בנק כלשהו או אינטל העולמית.

דעתי האישית על לפיד אינה רלבנטית, יש דמוקרטיה ויש בחירות, לפי התרוץ שלך צריךבן-גוריון היה צריך לשלוט עד ימינו ...
האם סוחר הרהיטים מהסיירת היה ראוי להחליף את פרס ? שיש את דויד לוי ושרון בממשלה ?
תתפלא אבל הפוליטיקה התחילה לפני ביבי ותימשך אחריו. אתה רוצה להצביע עבורו, סבבה, אבל כשיוגש כתב אישום (ואני מאמין שהוא לא יתפטר כי זה לא הסגנון שלו) בג״ץ יכריע אם זה ראוי או לא ל ״נבצרות״
בן גוריון אמר - ותדע כל אם עבריה כי הפקידה גורל בניה ביד מפקדים הראוים לכך
בימינו - וידע כל פוליטיקאי ישראלי שתפקיד רם מעלה אינו ״קרנות מזבח״ לאחוז בם.