סטודנט למדמח עם ממוצע נמוך

[Menashe]

שלום לכולם,
התחלתי את לימודיי באוק' 19 באחת האוניברסיטאות המובילות בארץ במדעי המחשב.
בחודש זה אני מסיים את השנה השנייה שלי בתואר שבה בעצם סיימתי את חובות השנה וחצי הראשונות(נכשלתי בסמסטר הראשון בקורס מתמטי שגרם לגרירה של קורסים אחרים).
בסמסטר הזה נכשלתי בקורס נוסף, אמנם הוא לא יגרור דחייה של קורסים נוספים אך אני מתחיל לאבד אויר(האמת שהתחלתי לאבד אותו אחרי הכישלון בסמסטר א' אבל ניסיתי להחזיק מעמד)

בנוסף להכל, הממוצע שלי נמוך(מאוד) - נושק ל70 מלמטה, מה שגורם לאי קבלת ריאיונות עבודה ותחושת כישלון/אי הצלחה.
אני מרגיש שאני נלחם בשיניים כבר שנתיים אבל ממשיך לעמוד במקום, מה שגורם לי לא לראות שום ערך לתואר הזה - כי אם אני מוציא ציונים נמוכים וגם לא מוצא עבודה אז למה להמשיך?

אשמח לקבל עצות מאנשי התעשייה, מה לעשות?
-להמשיך להילחם בשיניים ולסיים את התואר באוניברסיטה עם ממוצע נמוך?
-אולי לעבור למכללה ולהתחיל הכל מההתחלה?(בדקתי כבר וסיכוי נמוך שיתנו לי פטורים על הקורסים שעשיתי באוניברסיטה)
-האוניברסיטה הפתוחה?
-רעיונות נוספים?

תודה רבה.

 

[Minimi]

לא תקבל פטורים על קורסים עם ציון נמוך.

התקבלת ללימודים כלומר בגרות מצויינת ופסיכומטרי טוב. ארגז כלים מעל הממוצע יש.

לא אנסה לנתח אבל למה מדעי המחשב? אתה מתחבר למקצוע? איפה הקושי? בתכנות או מתמטיקה?

 

[חתול לילה]

-רעיונות נוספים?

אם אתה עובד במקביל אז לעזוב את העבודה.

 

[optimum]

תאתר איפה הבעיה, למה לא הולך לך, והאם סביר שהבעיה הזאת תופיע גם בעבודה לאחר מכן.
איזה קורסים פוגעים לך בממוצע ומה מידת הרלוונטיות שלהם לסוג העבודה שאתה מחפש?
האם יש לך קשיי למידה כלשהם (בעיות קשב וריכוז, חרדת בחינות וכו')?
האם אתה עצלן שלא לומד למבחנים?

בסופו של דבר, אם אתה מתכנת תותח אתה תמצא עבודה טובה עם כל ממוצע.
אבל הממוצע כן נותן איזושהי אינדיקציה לטיב היכולות שלך שמעסיקים מחפשים (רחוקה מלהיות מושלמת)

 

[Henchman34]

תראה, מצד אחד אני יכול להגיד לך שאין הרבה קשר בין מה שתלמד בתואר לבין מה שתעשה בפועל. אני חסר השכלה פורמלית בתחום מדעי המחשב ועובד כמפתח embedded. אז לא הייתי מתרגש במיוחד מזה שאתה מושך\שונא\סובל מהלימודים, תסתכל על זה כאיזה V או proof of work. אתה בכל מקרה לא תצא מפתח מהלימודים(זה נכון לכל סוגי ההנדסה).

מצד שני אתה נמצא במקום שבו אתה צריך לעבוד קשה בשביל להכניס רגל בדלת. עצם העובדה שיש לך תואר ראשון בממוצע נמוך ושום דבר אחר(כאשר מדברים על העבודה הראשונה) שמה אותך במקום לא כל כך טוב. תשאל את עצמך את מי היית מעדיף לקבל לעבודה כמעסיק, חסר תואר שמראה מוטיבציה ולמד את החומר לבד או מישהו שהלך במסלול הקונסרבטיבי וחזר ממנו עם תוצאות בינוניות או אולי בכלל מצטיין תואר ממכללה סוג ב'.

הפתרון במצב שלך הוא לנשוך שפתיים ולסיים את התואר(אחרי העבודה הראשונה שום מקום רציני שתרצה לעבוד בו לא ישאל אותך על ממוצע בתואר שעשית לפני שנים) כי יש לך כבר "עלות שקועה"(השקעת מאמץ להתקבל למוסד מוביל, הצלחת לסיים שנתיים..). אבל אני ממליץ לך מאוד שתמצא עוד "נוצות" להתהדר בהן(וזה נכון בלי קשר לממוצע) בדמות פרויקטים אישיים שיאפשרו למעסיק הפוטנציאלי שלך להתרשם ממך לא רק על סמך תואר בינוני. כמובן שתעשה הכל בשביל להתקבל למשרת סטודנט בתוכנה בלי תלות בשכר שתקבל.

 

[Generics]

הציונים חסרי משמעות ב-long run מה שקובע זה יש תואר או אין תואר (שרבים פה יעידו תואר בכלל לא חובה בתחום אבל צריך להיות מוכשר) אולי בעבודות הראשונות ישאלו אותך מה הציונים אבל בפועל באמת זה חסר משמעות

 

[Zorg]

לא כולם הם מצטיינים. יש מחסור ענק בבוגרי אוניברסיטה. תמצא עבודה ואחרי שנתיים אף אחד לא מסתכל על הציונים.

 

[Et1]

מהניסיון שלי, למשרות ג'וניור רוב החברות לא מבקשות לראות גיליון ציונים, מה שאני הייתי עושה זה לפרוס את התואר ל4 שנים ולחפש משרת ג'וניור מלאה.
זה עמוס וזה קשה, אבל לדעתי יהיה לך יותר קשה להתקבל למשרת סטודנט מאשר למשרת ג'וניור ללא ניסיון.

גם אם אתה לא חושב שתצליח לעמוד בעבודה במשרה מלאה, עדיין הייתי פורס ל4 שנים ומנסה לחשוב מה הכיוון שלי בתעשייה, לדוגמא אם הייתי רוצה לעשות אמבדד הייתי מעמיק בCPP,C,מערכות הפעלה וכל הנושאים הקשורים בזמני הפנוי, עושה במקביל פרויקטים שלי ובקוד פתוח ומוסיף את זה לקו"ח.
החסרון המרכזי של בוגרי אקדמיה הוא שאין להם ניסיון מעשי, זו הזדמנות טובה לעבוד על זה.

 

[Menashe]

תודה רבה לכולם על התגובות והעצות.

ממה שאני מבין כדאי להישאר באוניברסיטה?

אספר שבסמסטר הראשון הממוצע שלי היה הגבוה ביותר מבין שאר הסמסטרים(נושק ל80, חוץ מהקורס שנכשלתי בו) וזה גם היה הסמסטר היחידי שבו למדתי פרונטלי.
מיד לאחר מכן התחלתי 3 סמסטרים מקוונים שבהם היה לי קשה מאוד להתרכז במהלך ההרצאות, לא היה לי מוטיבציה לעשות תרגילים והייתי פשוט נמרח לאורך היום, כמובן שזו אשמתי אבל אני חושב לעצמי אולי כן אצליח להרים טיפה את הממוצע בסמסטרים הבאים כשנחזור ללימוד פרונטלי.

איפה הקושי?

תאתר איפה הבעיה, למה לא הולך לך

אני חושב שהקושי העיקרי שלי הוא שעדיין לא הבנתי איך מתאים לי ללמוד באוניברסיטה ולכן לא ממצה את מלוא היכולת שלי.
בקורסי המתמטיקה/מדמח תיאורתיים, במטלות בית מאוד קל לרפרנס אחרי שאתה לא מצליח שאלה כמה דקות, לעומת זאת בקורסים התכנותיים שאי אפשר לרפרנס כן ישבתי ולמדתי והתמודדתי לבד עם המטלות התכנותיות(שבקורסים האלה גם הוצאתי ציונים יותר טובים).

בדמות פרויקטים אישיים

עושה במקביל פרויקטים שלי ובקוד פתוח

תחומי ההתעניינות שלי הם אמבדד(בתיכון טיפה התעסקתי עם זה) ועולם הדאטה.
יש לכם רעיונות מאיפה להתחיל את הפרוייקטים האלו?
בתחומי הפרונט והבאק מאוד קל לחשוב על הפרוייקטים הללו(בניית אתר וכו') אבל מרגיש לי שדווקא בתחומים האלה יותר קשה לחשוב על משהו.

ושוב, תודה רבה לכולם.

 

[yahud]

לדעתי פרויקטי צד זה פריווילגיה של אנשים מוצלחים יותר ממך.

אני גם הייתי עם ממוצע לא בשמיים, והכרתי אנשים עם ציונים יותר גרועים ונכשלים, שגררו את התואר עוד סמסטר או שניים.

- הקורסי בחירה והמתקדמים יותר ב95% מהמקרים עם ממוצעים טובים יותר ועם אופציה טובה יותר להעלות את הממוצע. קח את שאר התואר כאתגר להעלות את הממוצע כמה שיותר!
- קח פחות קורסים בסמסטר אם אתה מרגיש שאתה לא מצליח ללמוד את כולם מספיק טוב כדי להיות טוב בהם. לעשות מטלות ולסמן וי זה לא מספיק טוב לכולם..
- תלמד איך ללמוד. ומהר.

- תשקיע בתואר ובציונים. תנסה כמו שאנשים אמרו פה אולי לפתח פרויקטי קוד במקביל. לא כולם חייבים להיות בעבודה סטודנט כדי להצליח. אני מכיר הרבה אנשים בינוניים שלא יכלו לעבוד תוך כדי (כי היה להם קשה רק התואר עצמו כמוך) והם נתנו פוש כדי להרים את הממוצע בסמסטרים האחרונים, והם מצאו עבודה אחרי התואר.

תן בראש. צא מהתחושת "ממצא את כל היכולות שלי". כולה אוניברסיטה עם מבחנים... אתה פה בשביל עצמך, אז תשקיע את כולך.

 

[optimum]

ממה שאני מבין כדאי להישאר באוניברסיטה?

המתחיל במצווה אומרים לו גמור

אני חושב שהקושי העיקרי שלי הוא שעדיין לא הבנתי איך מתאים לי ללמוד באוניברסיטה ולכן לא ממצה את מלוא היכולת שלי.
בקורסי המתמטיקה/מדמח תיאורתיים, במטלות בית מאוד קל לרפרנס אחרי שאתה לא מצליח שאלה כמה דקות, לעומת זאת בקורסים התכנותיים שאי אפשר לרפרנס כן ישבתי ולמדתי והתמודדתי לבד עם המטלות התכנותיות(שבקורסים האלה גם הוצאתי ציונים יותר טובים).

כן, אבל אתה אחרי שנתיים של לימודים וארבע תקופות מבחנים. כמה זמן לוקח להבין איך מתאים לך ללמוד?
אתה לא פחות חכם מסטודנטים אחרים שעד סוף שנה א' כבר תופסים את רעיון.

אולי לא בראש שלך הלימודים פשוט.
אולי זה זמן טוב לשאול למה בכלל נרשמת ללימודים? האם זה תחום שמעניין אותך? ואם לא, אז מה אתה מנסה להשיג בעצם? ומה תהיה הדרך היעילה ביותר להשיג אותו?

 

[דוג]

יהיה קשה למצוא עבודה ראשונה עם ציונים נמוכים. אבל כמו שאמרו, אחר כך זה כבר לא משנה

 

[Minimi]

מהניסיון שלי, למשרות ג'וניור רוב החברות לא מבקשות לראות גיליון ציונים, מה שאני הייתי עושה זה לפרוס את התואר ל4 שנים ולחפש משרת ג'וניור מלאה.
זה עמוס וזה קשה, אבל לדעתי יהיה לך יותר קשה להתקבל למשרת סטודנט מאשר למשרת ג'וניור ללא ניסיון.

אני לא יודע מהיכן הנסיון שלך אבל מה שרשמת כל כך לא נכון שזה גובל בפשע.

למשרת ג'וניור אין כמעט שום אינדיקציה ראשונית לגבי איכות המועמד מלבד הציונים. פרוייקטים, המלצות וכו. הן בונוס.
משרת סטודנט היא דרך מעולה למעסיק למדוד מישהו לאורך זמן עם אפשרות לשחרר בכל רגע כי זה לא תקן מלא.

המצב בשוק היום קשה מאוד ואין מועמדים אז יש גמישות רבה בזימון לראיון ראשון אבל לא הייתי בונה על זה לעוד שנתיים.

 

[UnitTest]

אני לא יודע מהיכן הנסיון שלך אבל מה שרשמת כל כך לא נכון שזה גובל בפשע.

למשרת ג'וניור אין כמעט שום אינדיקציה ראשונית לגבי איכות המועמד מלבד הציונים. פרוייקטים, המלצות וכו. הן בונוס.
משרת סטודנט היא דרך מעולה למעסיק למדוד מישהו לאורך זמן עם אפשרות לשחרר בכל רגע כי זה לא תקן מלא.

המצב בשוק היום קשה מאוד ואין מועמדים אז יש גמישות רבה בזימון לראיון ראשון אבל לא הייתי בונה על זה לעוד שנתיים.

מצטרף, ההודעה ההיא לגמרי לא מחוברת למציאות. אוסיף גם שיותר קל להתקבל למשרת סטודנט בלי ניסיון מאשר למשרה מלאה.

 

[Henchman34]

יש לכם רעיונות מאיפה להתחיל את הפרוייקטים האלו?

המקום הכי טוב יהיה google פשוט תנסח שאלה עם מספיק מילות מפתח ותמצא כבר מישהו ששאלה שאלה דומה לשלך. לדעתי פרויקט צריך לכלול מספיק בשר, אז הייתי בכל מקרה משלב data structures, networking, design patterns... מוסיף unit tests וכמובן documentation כאשר כל הדבר הזה יושב בצורה מסודרת ב-github.

לדעתי פרויקטי צד זה פריווילגיה של אנשים מוצלחים יותר ממך.

למה? ומוצלחים במה, בלפטור אינטרגלים שאף אחד לא צריך?
מעבר לעוד נוצות יש סיכוי טוב שתוך כדי עבודה על פרויקט אישי הוא גם ילמד משהו שישמש אותו בתעשיה. זה גם יתן למראיין הזדמנות לשאול שאלות שקשורות לתהליך הפיתוח של הפרויקט ולא רק איך הופכים רשימה מקושרת.

לא כולם חייבים להיות בעבודה סטודנט כדי להצליח

בלי ספק, כמו שאמרתי אני חסר השכלה פורמלית ונכנסתי ישר למשרת פיתוח. אבל אנחנו מדברים פה על איך אתה מעלה את הסיכוי שלך להצליח, איך לצמצם את הפקטור של המזל ולא איך "להצליח נגד כל הסיכויים"

 

[Et1]

יש לכם רעיונות מאיפה להתחיל את הפרוייקטים האלו?

First Timers Only - Get involved in Open Source and commit code to your first project!

אני לא יודע מהיכן הנסיון שלך אבל מה שרשמת כל כך לא נכון שזה גובל בפשע.

מוזמן להתלונן

 

[Minimi]

@Menashe
לא רואה טעם לעבור למכללה כי לא תקבל הכרה ובמכללות הטובות הרמה גבוהה.
פרוייקטים הם פקטור חשוב אבל כבונוס. פרוייקט מרשים עם ממוצע נמוך מעיד על בעיה בניהול זמן וסדרי עדיפויות.

לדעתי:
המטרה - לסיים עם הממוצע הכי גבוה שאפשר. זה לא יהיה פשוט אבל אפשרי. עזוב משרת סטודנט זה קרב כמעט אבוד.
הדרך - תנסה להבין מה לשפר, איך ללמוד יותר טוב, לאיזה מועדי ב לגשת וכו.

והכי חשוב, אין בעיה לקבל עצות בפורומים רק תוודא שאתה מקשיב לבעלי נסיון.

 

[מיץ פטל]

אם יורשה לי אתגנב לאשכול ואשאל על הדרך, כמה הממוצע חשוב במידה ואני עובד כרגע במשרת סטודנט? התחלתי לעבוד במשרה הזאת בתחילת התקופת מבחנים האחרונה ועבדתי בזמן המבחנים ולכן הממוצע שלי נפגע(הוא היה דיי גבוה, עדיין גבוה אבל לא בצורה מרשימה כמו שהיה) אז אני תוהה אם כדאי לי לשפר כי סתם הפוקוס לא היה במבחנים וזה מה שקרה. נגיד ואני מסתכל מבחינת תעסוקה בשוק ההייטק ולא מבחינת תואר שני וכו. כמובן מדובר על מדמח ומשרת סטודנט בפיתוח תוכנה

 

[Wonko]

זה נכון שלא לעבוד במהלך התואר יעזור לך להעלות את הממוצע.
מצד שני, קל יחסית להתקבל למשרת סטודנט ואז אפשר לסיים את התואר עם ניסיון.
לדעתי, אם הממוצע לא יהיה הכוכב של הקו"ח, כדאי לצבור ניסיון כמה שיותר מהר ולכן במקומך הייתי מחפש משרת סטודנט ואולי פורש את התואר.
עוד אפשרות - להתקדם לתואר שני. אבל זה מסלול שונה ולא הייתי ממליץ עליו אם אין לך מוטיבציה לגביו.

שאלה - איזה תחום בתעשייה מעניין אותך? במה אתה חושב שתיהיה טוב?

 

[Wonko]

אם יורשה לי אתגנב לאשכול ואשאל על הדרך, כמה הממוצע חשוב במידה ואני עובד כרגע במשרת סטודנט? התחלתי לעבוד במשרה הזאת בתחילת התקופת מבחנים האחרונה ועבדתי בזמן המבחנים ולכן הממוצע שלי נפגע(הוא היה דיי גבוה, עדיין גבוה אבל לא בצורה מרשימה כמו שהיה) אז אני תוהה אם כדאי לי לשפר כי סתם הפוקוס לא היה במבחנים וזה מה שקרה. נגיד ואני מסתכל מבחינת תעסוקה בשוק ההייטק ולא מבחינת תואר שני וכו. כמובן מדובר על מדמח ומשרת סטודנט בפיתוח תוכנה

בדרך כלל בסוף משרת הסטודנט, מקום העבודה יציע לך לעבור למשרה מלאה אם היית טוב במשרת הסטודנט. אותו מקום עבודה לא יסתכל בכלל בממוצע החדש שלך כי יש לו פרמטרים יותר רלוונטים. אחרי שתקבל ניסיון במשרה מלאה (נגיד 2-3 שנים) אז לציונים יש פחות משמעות.