משמעות סנקציות כלכליות על הפרט

[Yohiko]

אהלן אהלן, בכל לשון של בקשה בלי פוליטיקה.
תחת החדשות האחרונות, אפשר הסבר אובייקטיבי על מה זה סנקציות כלכליות? איך זה משפיע על היומיום? על שער הדולר שקל? על ניירות ערך והבורסה גם בחול וגם פה?

 

[חתול לילה]

איך אפשר בלי פוליטיקה? הפוליטיקה משפיעה על סוג הסנקציות והקפן.

רק לתת לך רמז, זה מה שקורה למטבע של מדינה תחת סנקציות (איראן):

הגרף מראה כמה ריאל איראני צריך כדי לקנות דולר אמריקאי אחד.

 

[snp500]

הגרף מראה כמה ריאל איראני צריך כדי לקנות דולר אמריקאי אחד.

אז למי שמשקיע בנייר ערך שממוסה ריאלית, אין השפעה על החסכון הקיים.

הבעיה שהמשכורות כנראה לא ישתנו שזה אומר שכסף חדש שווה משמעותית פחות ממה שהיה שווה לפני הסנקציות.

 

[Zorg]

ניתוק ממערכת הבנקאות העולמית.

קח לדוגמא את מחיר הדלק,
לא יהיה ניתן למשל לשלם על יבוא הדלק, נצטרך להבריח אותו. כמה זה בסופו של דבר יעלה לך בתחנת דלק ? כל סכום נכון. מה זה יעשה למחירי המוצרים ?

דוגמאות נוספת, איך תשלם על מלון בחו״ל ? על כרטיס הטיסה ?

השקעות בהייטק ? איך ? הקרנות חו״ל יבריחו את ההשקעה בביטקוין ? הקרנות הישראליות איך יקראו לכסף מהמשקיעים ?

אתה קונה באמזון ? עליאקספרס? קניות מחו״ל ? תשכח מזה.

איך יצואנים יקבלו את הכסף ? איך ייצאו ?

איך יבואנים ישלמו על סחורה ? אתה מודע לזה שהחיטה מיובאת לארץ ?

לא לשכוח נטישת הארץ על ידי כל מי שיכול ועדיין יש לו כסף.

יש לך חשבון ב IB ? תנפנף לו לשלום.

אנחנו לא רוסיה. אנחנו לא מעצמה, אין לנו נפט, החקלאות שלנו לא מסוגלת להאכיל אותנו. אנחנו מדינה שתלויה ביבוא, חרם על ישראל שדומה לחרם על רוסיה ימוטט את ישראל.

 

[oferM]

איך אפשר בלי פוליטיקה? הפוליטיקה משפיעה על סוג הסנקציות והקפן.

רק לתת לך רמז, זה מה שקורה למטבע של מדינה תחת סנקציות (איראן):

הגרף מראה כמה ריאל איראני צריך כדי לקנות דולר אמריקאי אחד.

מה קורה לגרף שלנו אם יום רביעי קמה ממשלה ברשות ביבי? כמה מהר?

 

[חתול לילה]

אז למי שמשקיע בנייר ערך שממוסה ריאלית, אין השפעה על החסכון הקיים.

בעיקרון נכון, אלא אם כן חוסמים לך את המסחר בני"ע, ואז אתה בבעיה רצינית.
אגב, לא הכרחי שהמיסוי יהיה ריאלי לפי המדד, ההגנה פועלת גם אם זה מיסוי לפי יחס מטבע.

 

[חתול לילה]

מה קורה לגרף שלנו אם יום רביעי קמה ממשלה ברשות ביבי? כמה מהר?

אם זה ביבי+סמוטריץ+בן גביר כמו עכשיו, אני מניח שתוך רבעון סנקציות רציניות, וכאשר יתחלף הממשל בארה"ב, סנקציות מרסקות.

אם זה ביבי+אייזנקוט, התהליך יהיה איטי יותר.

 

[Yoshi_Invest]

יש לך חשבון ב IB ? תנפנף לו לשלום.

מה זה אומר? מבחינת אמריקאי ורק ישראלי.

 

[ירח אפל]

מה קורה לגרף שלנו אם יום רביעי קמה ממשלה ברשות ביבי? כמה מהר?

הממשלה הבאה לא תקום ביום רביעי, יקח לנתניהו חודש וחצי או חודשיים להקים אותה.
אבל בכל מקרה הממשל הנוכחי לא יטיל סנקציות, אם יהיו זה רק עוד שנתיים בממשל הבא, וזה לא קשור מי יהיה ראש הממשלה.

אבל מעולה נתניהו בודק את כל האופציות, ומכין תוכניות.
תרבות ה"יהיה בסדר" לא מתאימה פה.

 

[Homer]

מה זה אומר? מבחינת אמריקאי ורק ישראלי.

הברוקר בחול ייאלץ להקפיא את הכספים שלך, לא תוכל למשוך אותם ולא תוכל לבצע פעולות.

 

[Yoshi_Invest]

הברוקר בחול ייאלץ להקפיא את הכספים שלך, לא תוכל למשוך אותם ולא תוכל לבצע פעולות.

גם וגם או רק ישראלי?

 

[Homer]

גם וגם או רק ישראלי?

שאלה טובה, אני חושב שהם הולכים לפי התושבות, לא האזרחות. אבל לא יודע בוודאות.

 

[oferM]

הממשלה הבאה לא תקום ביום רביעי, יקח לנתניהו חודש וחצי או חודשיים להקים אותה.
אבל בכל מקרה הממשל הנוכחי לא יטיל סנקציות, אם יהיו זה רק עוד שנתיים בממשל הבא, וזה לא קשור מי יהיה ראש הממשלה.

אבל מעולה נתניהו בודק את כל האופציות, ומכין תוכניות.
תרבות ה"יהיה בסדר" לא מתאימה פה.

בלוקציין זה לא תוכנית. זה עוד שקר.

 

[wish]

מעל 50 אחוז מהייצוא והכנסות מיסים מיחידים למס הכנסה מגיעים מההייטק, שמן הסתם אין לו סיכוי לשרוד סנקציות סטייל איראן ורוסיה.

רק תחשוב על אנבידיה, מייקרוסופט אינטל ואפל יוצאים מפה + אף סטרטאפ לא יכול להכנס לארה"ב, אין איך לעקוף את זה דרך צד ג' כמו במכירת נפט. דה פקטו זה סיום סצנת הטק בתל אביב.

וגם אם יורידו את הסנקציות אחרי תקופה, שום חברה שפויה לא תחזור לפה, בנוסף לרבים מההייטקיסטים שאחרי שיעזבו כבר לא יחזרו.

אתן את עצמי כדוגמא, אם החברה שלי (אמריקאית) סוגרת פה במקביל לפיטורין המוניים בתל אביב, ומציעה לי לעבור לארהב להמשיך בתפקיד משם, לא תהיה לי התלבטות לרגע.

ואחרי שכבר אמצא את עצמי בחו"ל, לא רואה את עצמי חוזר למדינה עם היסטוריית סנקציות ושחלוקת האוכלוסייה שלה בכיתות א' כיום (מה שאומר שזאת החלוקה בעוד 20 שנה בגיל צבא) כלדהלן:

30 חרדי
20 דתי
20 ערבי
20 חילוני
10 מסורתי

לא מבין איך בלוקציין עוזר למישהו פה.

 

[snp500]

נשאלת השאלה, מה כדאי לעשות כדי להתכונן לזה?
באמת צריך לסגור חשבונות בברוקרים זרים?
להימנע מקרן כספית כי הכסף יישחק?

 

[wish]

נשאלת השאלה, מה כדאי לעשות כדי להתכונן לזה?
באמת צריך לסגור חשבונות בברוקרים זרים?
להימנע מקרן כספית כי הכסף יישחק?

כמה לחשוש מזה זה סובייקטיבי, אבל איך להתכונן אם אתה חושש, זה תלוי סיטואציה אישית מה אתה מתכנן לעשות במקרה כזה.


סביר ששונה בין מישהו שמתכנן לעבור להיות תושב מדינה אחרת ואז נשמע שברוקר זר יכול לעזור, אם כי מהניסיון הרוסי, גם זה לא פשוט בכלל, וגם תלוי במידה מסויימת באזרחות זרה.


לבין מי שמתכנן להישאר ואז שווה לו להתרחק, ופשוט לזרום עם מה שיקרה לכולם בברוקרים הישראלים.


מה שכן, נשמע שכל סוג היצמדות לפיאט המקומי כספית או "מנוטרל מטח" תיגמר באסון אישי כלכלי בנוסף לבלגן הכללי.


רק שים לב, לא ייעוץ, זה לא המקצוע שלי, ואין לי מושג על מה אני מדבר.

 

[אורי ג.]

נשאלת השאלה, מה כדאי לעשות כדי להתכונן לזה?

קודם כל אזרחות זרה.
אם אין אפשרות אז אתה הרבה יותר מוגבל, אם אתה רוצה להשאר פה. אפשר לרכוש נכסים במדינות שפחות מתרגשות מהסנקציות האלה.

 

[Zorg]

לא מבין איך בלוקציין עוזר למישהו פה.

מה לא מובן,
נעביר את הנפט בבלוק של הציין.
נמכור את הסחורה שלנו בציין של הבלוק.
בנוסף שמעתי שיש פיתוח ישראלי שמאפשר לאכול ביטקויין ולשתות תתר.
חוץ מזה בכלכלת בעזרת השם. הכל יהיה בסדר.

האיש כנראה איבד את זה, אולי שכח לקחת את התרופות. אחרת אי אפשר להסביר אמירה כזו של ראש ממשלה בראיון רשמי. טירוף מוחלט.

 

[Ehud]

קודם כל, צריך להפריד בין סנקציות נקודתיות על אנשים וחברות לבין סנקציות רחבות על מדינה והמערכת הבנקאית שלה. ההבדל עצום.

במקרה של סנקציות בנקאיות משמעותיות, חברות עלולות להתקשות לקבל תשלומים מחו"ל, יבואנים לשלם לספקים, ומשקיעים זרים עשויים לצמצם פעילות בישראל. התוצאה יכולה להיות התייקרויות, פגיעה בתעסוקה, ירידה בהשקעות והאטה כלכלית.

מבחינת הדולר/שקל, סביר שיהיה לחץ משמעותי לפיחות בשקל. בבורסה הישראלית צפויה פגיעה, וגם אג"ח ממשלתיות עלולות לרדת בעקבות עלייה בפרמיית הסיכון. לעומת זאת, ה-S&P 500 והנאסד"ק לא אמורים להיפגע ישירות מסנקציות על ישראל. למי שמחזיק השקעות דולריות, פיחות בשקל אפילו מעלה את שוויין בשקלים.

אבל יש נקודה מעניינת לגבי השקעות בחו"ל: האם חשבון בבנק זר הוא באמת הגנה?

התשובה מורכבת. מצד אחד, כסף שכבר נמצא בבנק זר פחות תלוי ביכולת של בנק ישראלי להעביר אותו. מצד שני, גם חשבון בחו"ל אינו חסין מסנקציות.

ראינו את זה עם הרוסים. האיחוד האירופי הקפיא נכסים של אנשים שהוכנסו לרשימות סנקציות, וגם הטיל הגבלות על אזרחים רוסים רגילים, למשל איסור על קבלת פיקדונות חדשים מעל 100 אלף אירו, בכפוף לחריגים. כלומר, לא החרימו לכל רוסי את הכסף, אבל בהחלט הגבילו פעילות בנקאית גם של אנשים שלא היו יעד אישי לסנקציות.

גם אזרחים איראנים שחיו באירופה נתקלו בסגירת חשבונות ובהגבלות מצד בנקים שחששו להסתבך עם הסנקציות האמריקאיות, אף שלא היו בעצמם ברשימות סנקציות.

חשוב להבחין בין הקפאה להחרמה. הקפאה מונעת שימוש בכסף, אבל לא מבטלת את הבעלות עליו. לא מדובר בהחרמה אוטומטית של נכסי כל אזרחי המדינה.

לכן פיזור השקעות וחשבונות בין ישראל לחו"ל יכול לעזור, אבל הוא לא ביטוח מוחלט מפני סנקציות רחבות.

והנקודה שבעיניי הכי משמעותית היא דווקא הפוליטית.

ראש ממשלה של מדינה מערבית, שהכלכלה שלה תלויה בצורה עמוקה בסחר בינלאומי, בטכנולוגיה ובמערכת הפיננסית העולמית, אומר שצריך להיערך לסנקציות בנקאיות ולכלכלה שעוקפת אותן. זו אמירה מופרעת. "שהמדינה תשרף".

ברור שצריך להכין תוכניות חירום, אבל השאלה החשובה יותר היא למה בכלל הגענו למצב שבו תרחיש כזה עולה לדיון, ומה הממשלה עושה כדי למנוע אותו.

גם כאן יש משמעות לבחירות ולהרכב הקואליציה. להחלטות מדיניות, ליחסים עם ארה"ב ואירופה ולדרישות של השותפות הקואליציוניות עשוי להיות מחיר כלכלי. הציבור צריך לדעת מה הסיכון, אילו החלטות מגבירות אותו ואילו חלופות קיימות, כדי שיוכל לשפוט גם את המחיר הכלכלי של המדיניות המוצעת.

אפשר להתווכח על המדיניות ועל צדקת הסנקציות, אבל אי אפשר להתעלם מההשלכות.

ובעיניי, עצם העובדה שאנחנו מדברים על אפשרות של ניתוק בנקאי מהעולם, במקום על צמיחה, השקעות והרחבת קשרים כלכליים....פשוט הזיה. נתניהו בטוח יודע מה המשמעות של סנקציות כאלו...אז "בלוקציין"? WTF. באיזה עולם הוא חי שהוא אפילו מרשה לעצמו להגיד את זה? אם העולם הסביר שהוא חושב שהוא מוביל אותו אלינו זה מדינת תחת סנקציות נרחבות...זה צריך להיות נושא דיון מהותי מאד...זה חתיכת דבר. ואם מישהו שאתם מצביעים לו אומר א) סנקציות רחבות הן אופציה ריאלית. ב) הפתרון שלי זה "להתכונן עם blockchain". תבדקו את עצמכם טוב.

 

[גרביל מרוץ]

אבל מעולה נתניהו בודק את כל האופציות, ומכין תוכניות.

קריפטו לא מועיל במצב של סנקציות