• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

מיסוי ניירות ערך במעבר בין מדינות

פטל ואוכמניות

משתמש רגיל
הצטרף ב
4/4/21
הודעות
991
דירוג
1,160
היי,
במידה ויש שרשור דומה אשמח שתפנו אותי כי לא מצאתי.

בקצרה: אני תושבת חוץ ומתכננת לבנות תיק השקעות שילווה אותי במדינה הנוכחית ובהמשך בישראל.
לפי החוק המקומי שאני כפופה אליו, ביום עזיבת המדינה הזרה עלי לשלם מס הון ריאלי על צבירת הרווחים נכון ליום העזיבה וזאת במידה ולא אמכור את ניירות הערך לפני כן.

האם ידוע לכם אם ניתן להתקזז על תשלום המס המוקדם הזה עם מס הכנסה בישראל בעת מכירת ניירות הערך מתישהו בעתיד (כאשר אהיה תושבת ישראל)?

בין המדינות יש אמנה למניעת כפל מס, אבל לא יודעת האם רווחי הון נכללים בזה או שמא רק מס הכנסה מעבודה.

תודה!
 
אם אין אפשרות כזו, את יכולה פשוט למכור את כל האחזקות לפני שאת חוזרת לישראל, לשלם רווחי הון במדינה שבה את מתגוררת כרגע, ואז לקנות מחדש בישראל, לא?
יש חסרון מעבר לעמלות קניה ומכירה?
 
היא מאבדת את אפקט הריבית דריבית על המס ששולם.
אם האלטרנטיבה כפי ששואלת פות"ש היא לשלם את המס בעזיבתה את הארץ בה היאמ תגוררת, אז היא בכל מקרה לא תקבל ריבית דריבית על המס ששולם. אולי לא הבנתי משהו בשאלה המקורית של פות"ש?
 
נניח וקניתי נייר ב 100 דולר ליחידה, וביום העזיבה השווי שלו הוא 120 . אני אצטרך לשלם מס הון על רווח של 20 דולר. בחרתי להמשיך ולהחזיק בו, אבל דרך ברוקר אחר ומכרתי אותו בהמשך (כשאני תושבת ישראל) כשהגיע ל 140.
מבחינת מס הכנסה בישראל, יש לי רווח של 40; השאלה שלי היא האם מס הכנסה יכיר בעובדה שכבר חלק מהמס שולם ויקזז את זה מהרווח הברוטו?
 
לפי מה שאני מבין היא צריכה לשלם בכל מקרה את המס במדינה בה היא מתגוררת כעת.
התרחיש היחיד שאני רואה הוא שאם יהיו לה הפסדים בישראל והיא תרצה להתקזז על המס ששילמה במדינה שאינה ישראל.
 
אני אצטרך לשלם מס הון על רווח של 20 דולר. בחרתי להמשיך ולהחזיק בו, אבל דרך ברוקר אחר
להבנתי ברגע שאת משלמת את המס רווח הון, זה מתבטא בערך הקנייה של הנייר שהוא יהיה כבר אחרי המס . לא הגיוני אחרת. מדובר במכירה רעיונית?
 
מבחינת מס הכנסה בישראל, יש לי רווח של 40; השאלה שלי היא האם מס הכנסה יכיר בעובדה שכבר חלק מהמס שולם ויקזז את זה מהרווח הברוטו?
יש לתושבים חוזרים כל מיני הטבות גם במיסוי. תבדקי אם זה ישפיע עלייך.
ובכל מקרה אם ממסים אותך ביציאה כאילו מכרת, אולי יהיה עדיף למכור ביציאה ולקנות מחדש בארץ?
 
ובכל מקרה אם ממסים אותך ביציאה כאילו מכרת, אולי יהיה עדיף למכור ביציאה ולקנות מחדש בארץ?
אם אין אפשרות לקזז את זה הלאה, בין אם כתושב חוזר / אמנה אז אולי אכן כדאי למכור במדינה הזרה ולקנות מחדש לאחר מכן.
 
להבנתי ברגע שאת משלמת את המס רווח הון, זה מתבטא בערך הקנייה של הנייר שהוא יהיה כבר אחרי המס . לא הגיוני אחרת. מדובר במכירה רעיונית?
בנדינה הנוכחית התשלום הוא רק למול מס ההכנסה, אפשר לקרוא לזה רעיוני. ערך הנייר וגובה האחזקה שלו ללא שינוי. במקרה וארצה לשמור על האחזקה ולהעביר נניח לברוקר ישראלי הרי לפי ההיסטוריה של האחזקה יופיע ערך הרכישה המקורי, ולא ערך לאחר תשלום המס. זו למעשה הבעיה, אחרת זה מבחינתי תשלום מס בשלבים, איכשהו סביר בהתעלם מאפקט הריבית.
 
בנדינה הנוכחית התשלום הוא רק למול מס ההכנסה, אפשר לקרוא לזה רעיוני. ערך הנייר וגובה האחזקה שלו ללא שינוי. במקרה וארצה לשמור על האחזקה ולהעביר נניח לברוקר ישראלי הרי לפי ההיסטוריה של האחזקה יופיע ערך הרכישה המקורי, ולא ערך לאחר תשלום המס. זו למעשה הבעיה, אחרת זה מבחינתי תשלום מס בשלבים, איכשהו סביר בהתעלם מאפקט הריבית.
אז מה בעצם החיסרון בלמכור את המניות ולקנות מחדש רגע לרגע לפני עזיבת אותה מדינה? לאותה מדינה תשלמי מס לפי שער המכירה ובישראל המניה תירדם לפי השער החדש.
 
בנדינה הנוכחית התשלום הוא רק למול מס ההכנסה, אפשר לקרוא לזה רעיוני. ערך הנייר וגובה האחזקה שלו ללא שינוי. במקרה וארצה לשמור על האחזקה ולהעביר נניח לברוקר ישראלי הרי לפי ההיסטוריה של האחזקה יופיע ערך הרכישה המקורי, ולא ערך לאחר תשלום המס. זו למעשה הבעיה, אחרת זה מבחינתי תשלום מס בשלבים, איכשהו סביר בהתעלם מאפקט הריבית.
אז תמכרי.
 
אז מה בעצם החיסרון בלמכור את המניות ולקנות מחדש רגע לרגע לפני עזיבת אותה מדינה? לאותה מדינה תשלמי מס לפי שער המכירה ובישראל המניה תירדם לפי השער החדש.
למעט עמלות ותשלום מס מיידי, ואיבוד אפקט ריבית דריבית אין בעיה אחרת. זה כנראה עדיף על לשלם מס מקומי בעזיבה, לגרור את המניה ואז למכור בהמשך ולשלם עוד מס בישראל במכירה העתידית.
 
את אפקט הריבית דריבית את מאבדת בכל מקרה
 
בשעה בדיוק עזרתם לי לפתור בעיה שנראתה לי די סבוכה. תודה לכל המשיבים!
 
אינני יודע, אך מציע כיוון לבדיקה, אולי השקעה דרך קרנות כדוגמת השתלמות ופנסיה בארץ, שאינן מוגדרות כבעלות ישירה ואישית על הניר, לא תהיה ממוסה בשעת המעבר.
דוגמה לכך ממס עיזבון אמריקאי שאינו חל על אחזקות בקרן השתלמות לפי הידוע לי
 
אינני יודע, אך מציע כיוון לבדיקה, אולי השקעה דרך קרנות כדוגמת השתלמות ופנסיה בארץ, שאינן מוגדרות כבעלות ישירה ואישית על הניר, לא תהיה ממוסה בשעת המעבר.
דוגמה לכך ממס עיזבון אמריקאי שאינו חל על אחזקות בקרן השתלמות לפי הידוע לי
כלים כמו פנסיה וקרנות השתלמות סובלים עוד יותר מרגולציה במעבר בין מדינות.
בכל מקרה במקרה של פות"ש כבר יש לה כסף בהשקעות שהן לא דרך כלים פנסיוניים.
 
כבר יש לה כסף בהשקעות שהן לא דרך כלים פנסיוניים.
ומתכננת לבנות תיק השקעות שילווה אותי במדינה הנוכחית ובהמשך בישראל.
כלים כמו פנסיה וקרנות השתלמות סובלים עוד יותר מרגולציה במעבר בין מדינות.
זה נכון, אבל ייתכן בהחלט שיהיה כזה כלי במדינת המוצא, או שפנסיה/כלי אחר בארץ לא יחשב כאחזקה מנייתית
חוקים משתדלים להיות תואמים למציאות ולהגיון באופן חלקי.
 
אבל ייתכן בהחלט שיהיה כזה כלי במדינת המוצא
בהסתמך על המידע המצומצם אתה לא רחוק מהסיטואציה שלי , ואכן ניתן יהיה להעביר את החיסכון הפנסיוני בין המדינות כי הוא רק חיסכון (מקביל לקופת גמל להשקעה) ונוצר בשביל סיטואציות שכאלה .
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
N מיסוי מניות יהש בקניית ניירות ערך מ-IRA פוסטים מאיכות נמוכה 0
flower הודעה חריגה מהבנק - מיסוי דיבידנד של ניירות ערך NTR מיסים 20
מוריארטי השפעת היפראינפלציה על מיסוי ניירות נקובים בדולר מיסים 14
O 3 שאלות קטנות על מיסוי ניירות זרים דרך ברוקר ישראלי מיסים 1
N מיסוי אמריקאי של תגמול מילואים רגיל מיסים 7
E תזמון מכירת נכסים מבחינת מיסוי - דירה בירושה נדל"ן 2
T מיסוי ברילוקיישן לארהב מיסים 5
א תכנון מיסוי בהשקעה בדירת פריסייל לצד דירה נוספת מיסים 16
F משיכת פנסיה ורילוקיישן לארה"ב - אופטימיזציה של מיסוי מיסים 30
מ מיסוי קרן אירית ומס ירושה מיסים 15
י שיקולים בבחירת מסלול מיסוי דירה מיסים 6
royme מיסוי RSU - איך משלמים את המס? מיסים 7
T מבולבול - מיסוי על RSU מיסים 9
מ מיסוי קרנות איריות מיסים 1
ס הרווח ה״חינמי״ של etf מבוסס צמיחה (עקב מיסוי דיבידנדים) שוק ההון 2
XpH מיסוי על דבידנדים שהתקבלו מקרן סל אמריקאית מיסים 18
I מיסוי דירות נדל"ן 4
N מיסוי rsu בזמן אבטלה מיסים 6
T מיסוי נומינלי במכירת RSU שוק ההון 36
א מיסוי על מטח בשוק ההון שוק ההון 15
D מיסוי rsu בחברת אמזון מיסים 22
Echelon זיכוי/החזר מס בגין מיסוי במקור של דיבידנדים מארה"ב ע"י ברוקר זר מיסים 23
A מסלולי מיסוי שכר דירה מיסים 1
מ מיסוי אמריקאי של תשלומי מילואים מיסים 9
D מיסוי בהשכרת שתי דירות, ומגורים בשכירות בדירה אחרת מיסים 1
C מיסוי ריאלי ותיק השקעות בבנק מיסים 1
I מיסוי rsu מיסים 16
mk1 מיסוי rsu מיסים 7
K מיסוי הכנסות מפירוק חברה בבעלות מלאה מיסים 5
א אינטראקטיב ברוקרס - שאלות ניוד, מיסוי וכרטיס אשראי שוק ההון 1
נ מיסוי דירה שנייה להשקעה כשהראשונה נקנתה במסגרת מחיר למשתכן נדל"ן 1
מ מיסוי הכנסות מ-bug bounties מיסים 1
the_newbie מיסוי RSU לאחר סוף העסקה מיסים 3
I משיכת פנסיה - עניין של מיסוי אוף טופיק 4
F RSU מיסוי מיסים 1
ט מיסוי ביחס למדד המחירים לצרכן מיסים 13
R מיסוי אגח בחשבון פטור ממס שוק ההון 7
מ מיסוי אמריקאי על המרות מט"ח בIBKR מיסים 8
S מיסוי על דיבידנד מסוג Return of Capital מיסים 21
A מיסוי דירה שניה - שהדירה הראשונה עוד בבנייה. נדל"ן 2
מ מיסוי - הפקדות לפנסיה מול הפקדה לקופת ג בניהול אישי מיסים 1
יוסי.ל מיסוי ADE מיסים 3
L מיסוי ריאלי על ETF ששמר על ערכו הדולרי מיסים 1
י כיצד ניתן לממש כספים בקרן פנסיה לא פעילה עם מיסוי גבוהה פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
מ מק"מ - מיסוי ריאלי שוק ההון 2
M מיסוי דירה לאחר הסכם ממון נדל"ן 2
H מיסוי וארה"ב מיסים 3
M מיסוי רווח הון ורילוקשיין מיסים 6
מ מיסוי מענק אכלוס למפונים עבור אזרחים אמריקאיים מיסים 1
E מיסוי דירות בארהב נדל"ן 2

נושאים דומים

Back
למעלה