הודעה חריגה מהבנק - מיסוי דיבידנד של ניירות ערך NTR

flower

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/2/18
הודעות
265
דירוג
86
מישהו קיבל הודעה כזו?
התקנה אומרת שיש לחייב אותי במס דיבידנד גם אם זה נייר ערך של נגזרים ?
wtf

 

nicepo1

משתמש בכיר
הצטרף ב
14/1/16
הודעות
3,179
דירוג
3,442
WOW
אז עכשיו יתחילו למסות תעודות סינטטיות ישראליות לפי גובה הדיבידנד שהמדד שהם עוקבות אחריו מחלק?
השמח לעדכונים במידה ומישהו מגלה את שיטת החישוב המדויק בפועל בהמשך.
 

flower

משתמש ותיק
הצטרף ב
4/2/18
הודעות
265
דירוג
86
@yossik

יוסיק תוכל לצרף את התמונה במלואה בפוסט הראשי?
 

1337justme

משתמש ותיק
הצטרף ב
31/10/15
הודעות
1,489
דירוג
469
נשמע לי כמו משהו הזוי שאני מקווה מאוד שהוא טעות. לפי ההודעה זה נראה שהולכים לחייב אותך על דיבידנדים שנצברים בקרן, גם אם לא מכרת כלום...ומה אם היו ירידות והפסדת את הדיבידנד? מישהו יחזיר לך את המס? ולמה לחייב מס בלי שיהיה רווח ממומש?, זו חוצפה גדולה...בדקתי בבנק אצלי ולא קיבלתי הודעה כזו.. מקווה שאיכשהו זו טעות.
 

Mr. Bigglesworth

משתמש בכיר
הצטרף ב
29/2/20
הודעות
2,344
דירוג
2,656
אני חושד שזה קשור למספר 2 בכתבה הזו.
לא מצאתי עדכון תקנות אחר שקשור לדיבידנד או לאמריקאים.
מוזר מעניין וקצת מדאיג.
 

1337justme

משתמש ותיק
הצטרף ב
31/10/15
הודעות
1,489
דירוג
469
מעניין, @Mamaof פרסם את זה כאן לפני שנתיים בערך, אותה הודעה:

https://www.hasolidit.com/kehila/threads/הרחבת-תקנות-על-ניכוי-מס-במקור-הודעה-מהבנק.10213/

@Mamaof האם הבנת בסוף למה זה קשור והאם אכן הורידו לך מס מהעו"ש או משהו בסגנון?.

אם אנשים קיבלו את זה לפני שנתיים ואף אחד לא אמר על זה כלום כאן, אני מניח שזה לא קשור להשקעה בקרנות מחקות ואפשר להרגע (מקווה לפחות).
 

חיים 111

משתמש בכיר
הצטרף ב
28/6/17
הודעות
1,305
דירוג
1,018
אני הבנתי מזה שהקרנות המחקות עצמן ישלמו מס דיבידנדים על החוזים שהם מחזיקים.
 

1337justme

משתמש ותיק
הצטרף ב
31/10/15
הודעות
1,489
דירוג
469
אני הבנתי מזה שהקרנות המחקות עצמן ישלמו מס דיבידנדים על החוזים שהם מחזיקים.
שיגולגל כמובן לדמי הניהול שאנחנו נשלם?.
מצד שני, שנתיים חלפו מאז ההודעה שמאמאעוף קיבל, ואף אחד לא התריע על עליה כלשהי בדמי ניהול.

נניח ומתישהו התקנה החדשה הזו תאכף, האם קרנות בלקרוק בארץ יושפעו? הן הרי מחזיקות פיזית את המניות ולא מדובר על חוזים עתידיים.
מתיי בעצם אנחנו משלמים מס על הדיבדנים בקרנות האיריות? במכירה?
 

חיים 111

משתמש בכיר
הצטרף ב
28/6/17
הודעות
1,305
דירוג
1,018
שיגולגל כמובן לדמי הניהול שאנחנו נשלם?.
לא. לתשואה של הקרן. זה אומר שגם אם הקרן מגלגלת חוזים עתידיים של TR, היא תשיג בפועל תשואה של NTR.
לא יודע מה זה אומר על חוזי NTR, אם הם ימוסו פעמיים בעצם.
אגב, אני לא יודע מה המעמד האזרחי של "קרן מחקה ישראלית", וכמה מס היא משלמת על הדיבידנדים לארה"ב.
 

1337justme

משתמש ותיק
הצטרף ב
31/10/15
הודעות
1,489
דירוג
469
היא תשיג בפועל תשואה של NTR
ערכתי את ההודעה בדיוק כשהגבת :). שאלתי לגביי הקרנות של בלקרוק, בעצם ממה שאתה אומר, יכול להיות שהן ימוסו פעמיים בגלל שהן עוקבות אחרי מדד NTR?. הפעם הראשונה זו בקבלת הדיבדנד לקרן והשקעתו מחדש ובעצם המיסוי הזה התשואה נפגעת? אם כן, אז למה שימסו שוב אם כבר עכשיו יש מיסוי כזה בקרן עצמה?
 

חיים 111

משתמש בכיר
הצטרף ב
28/6/17
הודעות
1,305
דירוג
1,018
שאלתי לגביי הקרנות של בלקרוק, בעצם ממה שאתה אומר, יכול להיות שהן ימוסו פעמיים בגלל שהן עוקבות אחרי מדד NTR?
הם לא משתמשים בחוזי NTR. הם מחזיקים את הניירות עצמם של המדד, וממוסים על הדיבידנדים כשהם מקבלים אותם. לכן הם משיגים תשואה דומה לNTR (חוץ מזה שאולי הן משלמות פחות מס).
מצד שני, כשאתה מוכר אותם בישראל, אתה משלם לישראל מס על כל הרווחים, כולל הרווחים מתשואת הדיבידנדים ששילמו עליהם מס לארה"ב.
 

1337justme

משתמש ותיק
הצטרף ב
31/10/15
הודעות
1,489
דירוג
469
ממוסים על הדיבידנדים כשהם מקבלים אותם
כן לזה התכוונתי: האם במצב בו יחלו לאכוף את התקנה המוזכרת בפוסט, יתחשבו בכך שקרנות בלקרוק כבר שילמו מס על הדיבידנים האלו ולא יהיה מיסוי כפול ברגע קבלת הדיבידנד?.
במסמך הזה מאתר הבורסה, רשום שמדד היחוס של CSPX למשל הוא NTR (שזה מסתדר עם מה שאמרת, שהן משיגות תשואה של NTR):
https://mayafiles.tase.co.il/rpdf/1244001-1245000/P1244042-01.pdf
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
12,512
דירוג
10,339
. זה אומר שגם אם הקרן מגלגלת חוזים עתידיים של TR, היא תשיג בפועל תשואה של NTR.
לא יודע מה זה אומר על חוזי NTR, אם הם ימוסו פעמיים בעצם.
אין דבר כזה "חוזה של TR" ו "חוזה של NTR".
החוזים נותנים בפועל תשואה של בין TR לבין NTR. דיברו כבר מזמן על זה שיתחילו לגבות מס על החוזים הללו, אבל ממה שהבנתי זה לא רלונטי לחוזים על סנופי מאיזשהי סיבה (לא זוכר כבר למה).
 

roneng

משתמש בכיר
הצטרף ב
21/2/17
הודעות
12,512
דירוג
10,339
כן לזה התכוונתי: האם במצב בו יחלו לאכוף את התקנה המוזכרת בפוסט, יתחשבו בכך שקרנות בלקרוק כבר שילמו מס על הדיבידנים האלו ולא יהיה מיסוי כפול ברגע קבלת הדיבידנד?.
התקנה הזאת לא משפיעה על קרנות שמחזיקות פיסית את הניירות.

וכן, בקרנות צוברות יש לך מיסוי כפול על הדיבידנד.
 

חיים 111

משתמש בכיר
הצטרף ב
28/6/17
הודעות
1,305
דירוג
1,018
אין דבר כזה "חוזה של TR" ו "חוזה של NTR".
החוזים נותנים בפועל תשואה של בין TR לבין NTR
אני כנראה לא לגמרי מבין איך גלגול חוזים עובד.
ממה שאני מבין, קרנות מחקות סינתתיות מגלגלות חוזים, וזה נותן להם תשואה בין TR לבין NTR.
אבל נכס הבסיס שהן מגלגלות - "חוזה עתידי", צריך להיות נכס מוגדר היטב, שאומר בתאריך X, מי שמחזיק אותי יוכל לעשות פעולה מסויימת במחיר מסויים. הפעולה הזו, להבנתי, צריכה להתאים לאחת הגירסאות של המדד, לא למשהו באמצע. גם אם באמצעות גלגול שלו אפשר להשיג תשואה של משהו באמצע.
 

1337justme

משתמש ותיק
הצטרף ב
31/10/15
הודעות
1,489
דירוג
469
וכן, בקרנות צוברות יש לך מיסוי כפול על הדיבידנד.
את זה אני יודע. התכוונתי שבעקבות התקנה החדשה הזו, שלא יהיה מיסוי משולש :). אבל אם אתה אומר שהתקנה לא חלה על קרנות שמחזיקות פיסית את הניירות, אז אני לא דואג :)
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,079
דירוג
21,772
התקנה אומרת שיש לחייב אותי במס דיבידנד גם אם זה נייר ערך של נגזרים ?
כן, תקנה די חדשה של הIRS.
אתה סוחר בנגזרים? אם לא למה אכפת לך?

לגבי אם קרנות חשופות למס הזה או שלא, לא ברור.
אבל נכס הבסיס שהן מגלגלות - "חוזה עתידי", צריך להיות נכס מוגדר היטב, שאומר בתאריך X, מי שמחזיק אותי יוכל לעשות פעולה מסויימת במחיר מסויים.
המדדים בארה"ב לא מושפעים מדיבידנדים (מדדי מחיר) אז המחיר המסויים הזה מתעלם ממנו לחלוטין.
 

1337justme

משתמש ותיק
הצטרף ב
31/10/15
הודעות
1,489
דירוג
469
לגבי אם קרנות חשופות למס הזה או שלא, לא ברור.
אתה מתכוון שלא ברור לגביי קרנות שעוקבות בעזרת חוזים או שגם כאלו שמחזיקות פיסית את המניות?
ונניח וזה חל עליהן, האם המס ירד מתשואת הקרן או מהעו"ש?
 

אורי ג.

משתמש בכיר
הצטרף ב
10/8/15
הודעות
16,079
דירוג
21,772
אתה מתכוון שלא ברור לגביי קרנות שעוקבות בעזרת חוזים או שגם כאלו שמחזיקות פיסית את המניות?
ונניח וזה חל עליהן, האם המס ירד מתשואת הקרן או מהעו"ש?
קרנות שמחזיקות פיזית בטוח משלמות מס במקור, בזה אין ספק.
קרנות שמחזיקות בעזרת חוזים, יש ספק, אני לא יודע אבל לדעתי נכון להיום זה לא נגבה.
המס תמיד יורד מתשואת הקרן, מהעו"ש הוא יורד רק באחזקה ישירה שלך שלא דרך קרן.
 

nick

משתמש בכיר
הצטרף ב
1/12/16
הודעות
2,301
דירוג
2,407
רגעע, אני אמור לצפות שבקרוב קרן השתלמות מחקה S&P500 למשל תשלם מס דיבידנדים לארה"ב? או החסכון לכל ילד? וכו'
זה חתיכת אימפקט
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ה הודעה על התפטרות פוסטים מאיכות נמוכה 3
ברק א. "הודעה על שומת מס הכנסה" : הפסד הון מ מיסים 1
4 איך שולחים הודעה פרטית בפורום? אוף טופיק 2
unrealx הודעה מוזרה מהבנק בגלל מנייה שאני מחזיק שוק ההון 8
א הודעה בעת מכירת אג"ח צרכנות פיננסית 2
M בנק ישראל - הודעה על רכישת אג"ח שוק ההון 26
S אשמח להסבר עבור הודעה מ-IB שוק ההון 1
totoguy הודעה מוזרה על ביטול פטור מס בחשבון IRA צרכנות פיננסית 11
JBUZZ איך יוצרים הודעה פרטית חדשה? אוף טופיק 4
J הודעה ב-IB על split spread orders. מה המשמעות? שוק ההון 7
Mamaof הרחבת תקנות על ניכוי מס במקור - הודעה מהבנק שוק ההון 17
A הודעה ברכישת קרן מחקה - תקופת ה EX שוק ההון 0
ט קיבלתי הודעה על החזר מס - 16 שח וזה לא הגיוני צרכנות פיננסית 6
M הודעה בדבר מיזוג חברות צרכנות פיננסית 1
א רכישה ראשונה של ETF - VXUS ב IB וקבלת הודעה שוק ההון 14
adamshalev הודעה מאת ארגון "צדק פיננסי" צרכנות פיננסית 67
M מיסוי של פיצוים בגין הודעה מוקדמת לאחר פיטורים מיסים 4
Y הוראות דין זר- היבטי מיסוי - הודעה שהתקבלה מהבנק מיסים 10
מ הודעה מקרן הפנסיה של מגדל לגבי ניכוי צרכנות פיננסית 8
K הודעה על הטלת קנס על אי הגשת דו''ח על הון ונכסים במועד ... אוף טופיק 9
D.Aristocrats הודעה משמחת על הגדלת תקרה של סכום חד פעמי עבור העברות לחשבון אקראי שוק ההון 9
מ הודעה על העלאת דמי ניהול שוק ההון 3
הסולידית הודעה חשובה: הודעות מהפורום מסווגות כספאם אוף טופיק 3
yossidiv הודעה לפני התפטרות אוף טופיק 9
H הודעה מראש על עזיבת מקום עבודה צרכנות פיננסית 46
Jane Doe העלאת עמלות ללא הודעה מראש צרכנות פיננסית 39
1 חריגה פי 2 ממסגרת אשראי בנקאי צרכנות פיננסית 14
aeh שאלה: חריגה מתקרת 10% השקעה למוצר אחד בחשבון IRA שוק ההון 0
א יש פה וועדי בתים? קיבלתי עם חשבון המים "צריכה משותפת-חריגה" אוף טופיק 6
amikal חריגה זמנית מאסטרטגיית השקעה בזמן קורונה לצורך ניצול הזדמנויות שוק ההון 16
A חריגה מתקרת ההפקדה לפנסיה - אפשרויות צרכנות פיננסית 23
F כדאיות העברת כספים מהבנק לתיקון 190 שוק ההון 13
מ האם שווה להעביר תיק מהבנק? שוק ההון 25
G מעבר מהבנק למסחר עצמאי (במיטב דש טרייד) צרכנות פיננסית 4
R העברת ניירות ערך מהבנק ל-ib שוק ההון 1
I העברת תיק השקעות מהבנק לבית השקעות זר שוק ההון 1
unrealx דף חשבון מס מהבנק, "הוצאות צד ג' בני"ע מסוג די.אר" שוק ההון 3
ד האם להעביר את תיק ההשקעות מהבנק במידה ואני חוסך לדירה ב3 שנים הקרובות ? שוק ההון 1
S pepper invest - מוצר חדש מהבנק הדיגיטלי של לאומי(pepper) צרכנות פיננסית 1
לעניות דעתי הפרידה שלי מהבנק ומבורסת ת"א שוק ההון 39
Y מיצוי הלוואות-משכנתא מול הלוואה על חשבון פנסיה או הלוואה מהבנק נדל"ן 19
צפי הוצאת מט"ח מהבנק בעלות מינימלית צרכנות פיננסית 0
E העברת כספים מהבנק לאינטרגמל - קופ"ג להשקעה שוק ההון 34
Z הלוואת מט"ח מהבנק נדל"ן 8
כ מכתב חדש מהבנק על הרעת תנאים לאזרחים אמריקאיים צרכנות פיננסית 6
A חשבון סטודנט, יחס תמוה מהבנק, ומעבר בנק? צרכנות פיננסית 55
Aranchik הלוואה מהבנק כתלות בהלוואה קיימת שוק ההון 10
L שאלה בוארייציה אחרת - מינוף מהבנק, כדאי או לא? שוק ההון 80
O עזרה בהבנת מושגים מהבנק שוק ההון 20
ס העברת קרן נאמנות מהבנק לבית השקעות שוק ההון 7

נושאים דומים

למעלה