מימוש הפסדים בירידות

[mashkian]

היי,

אני שוקל לממש את ההפסדים בתיק הממוסה ולקנות מחדש כדי ליצור מגן מס.

רציתי לדעת איך זה עובד.. אפשר למכור ולקנות באותו רגע? או שאני צריך לחכות בין המכירה לקנייה?

 

[חתול לילה]

אני שוקל לממש את ההפסדים בתיק הממוסה ולקנות מחדש כדי ליצור מגן מס.

למה לא פשוט לשמור אותם לזמן שבו תמכור ברווח נייר אחר? מה דחוף לך להכין את המגן עכשיו?

 

[yossik]

טכנית, כמו כאן:
https://www.hasolidit.com/kehila/threads/הזדמנות-אחרונה-למימוש-הפסדים.6959/

למה לא פשוט לשמור אותם לזמן שבו תמכור ברווח נייר אחר? מה דחוף לך להכין את המגן עכשיו?

+1

 

[mashkian]

למה לא פשוט לשמור אותם לזמן שבו תמכור ברווח נייר אחר? מה דחוף לך להכין את המגן עכשיו?

מטרת ההשקעה היא להגדיל את ההון העצמי לקניית דירה. אז מתישהו אני אמכור את כל התיק במכה.

 

[Delver]

אז מתישהו אני אמכור את כל התיק במכה

נניח שמחיר הנייר ברגע הקניה הוא 100, נניח שהיום המחיר הוא 80.
נניח שמכרת ומייד קנית נייר זהה באותו כסף => אתה מקבל מגן מס של 5 ש"ח.
עכשיו אתה מחכה לסוף המשבר, ונניח שהנייר עלה למחיר 110 ואתה מוכר את כל התיק במכה.
אתה צריך לשלם מס של 7.5 ש"ח (רווח של 30 מהמחיר החדש) ומזה אתה מוריד 5 ש"ח של מגן מס => יש לך בכיס 107.5 ש"ח, שילמת 2.5 ש"ח מס.

אם אתה לא עושה כלום וסתם מחכה לסוף המשבר, ואז כשהנייר עולה למחיר 110 אתה מוכר את כל התיק במכה => יש לך בכיס 107.5 ש"ח, שילמת 2.5 ש"ח מס.

מה בעצם הרווחת?

 

[mashkian]

נניח שמחיר הנייר ברגע הקניה הוא 100, נניח שהיום המחיר הוא 80.
נניח שמכרת ומייד קנית נייר זהה באותו כסף => אתה מקבל מגן מס של 5 ש"ח.
עכשיו אתה מחכה לסוף המשבר, ונניח שהנייר עלה למחיר 110 ואתה מוכר את כל התיק במכה.
אתה צריך לשלם מס של 7.5 ש"ח (רווח של 30 מהמחיר החדש) ומזה אתה מוריד 5 ש"ח של מגן מס => יש לך בכיס 107.5 ש"ח, שילמת 2.5 ש"ח מס.

אם אתה לא עושה כלום וסתם מחכה לסוף המשבר, ואז כשהנייר עולה למחיר 110 אתה מוכר את כל התיק במכה => יש לך בכיס 107.5 ש"ח, שילמת 2.5 ש"ח מס.

מה בעצם הרווחת?

לא חשבתי על זה.

 

[קפה שחור]

מה בעצם הרווחת?

ספק שירות (ברוקר) מרוצה

 

[bayov]

מחייה את הפוסט, שכן זו התוצאה הראשונה בגוגל כשמחפשים "מימוש הפסדים הסולידית".

במידה ומתכוונים מתשיהו להחזיק יותר מנכס בודד בתיק (כנראה נכון לגבי כולם), ניתן לדחות מס ע"י מימוש הפסדים וקיזוזן בעתיד. דוגמא:

נכס א':
* עלות בסיס 100
* בסוף שנה מוכרים ב-60
* קונים אותו מיד לאחר המכירה, ועכשיו עלות הבסיס היא 60

את ההפסד של 40 מגלגלים משנה לשנה, עד אשר ניתן לקזזו מול רווח. נניח אחרי כמה שנים קונים נכס ב' ב-200, ואחרי עוד כמה שנים מוכרים אותו ב-300. כעת ניתן לקזז הפסד של 40 מול רווח של 100. משלמים מס רק על רווח של 60 במקום 100.

אפקטיבית דחינו מס על 40, שכן נשלם אותו בעתיד כשנמכור את נכס א' (בגלל שעלות הבסיס שלו היא 60, ולא 100). השאלה היחידה האם התעסקות של גלגול ההפסדים שווה את זה, וזה תלוי בגודל ההפסד והאם בכל מקרה מדווחים ידנית מס כל שנה או לא.

נקודה נוספת: במידה וניתן למכור שכבות ספציפיות, נכס א' ונכס ב' בדוגמא לעיל יכולים להיות בעצם שכבות קניה שונות של אותו הנכס.

לא יודע אם באמת אין בעיות לבצע את הפעולות שתיארתי, יכול להיות שלא מתקבל על דעתו של פקיד שומה...

 

[כימאי]

במידה ומתכוונים מתשיהו להחזיק יותר מנכס בודד בתיק (כנראה נכון לגבי כולם), ניתן לדחות מס ע"י מימוש הפסדים וקיזוזן בעתיד.

מי שמחזיק נכסים ביציבות לטווח ארוך סביר שאף נכס לא יהיה בהפסד, גם אחרי "ירידות", לכן כל התכנון הזה לא ברור.

 

[bayov]

מי שמחזיק נכסים ביציבות לטווח ארוך סביר שאף נכס לא יהיה בהפסד, גם אחרי "ירידות", לכן כל התכנון הזה לא ברור.

כל קנייה חדשה נוספת של נכס מהווה בעצמה נכס חדש עם עלות בסיס חדשה. לכן בהינתן קריסה משמעותית, סביר מאוד שלאדם יהיו הפסדים על חלק מן השכבות (כמובן שההנחה היא שניתן במקרה זה למכור רק את השכבות שבהפסד, ולא את אלו שנקנו לפני המון שנים ועדיין ברווח למרות הקריסה).

אבל אני מסכים שזה לא רלוונטי להמון מהמשקיעים הפסיביים, אבל מסיבה אחרת. המשקיע הפסיבי לא מממש רווחי הון במהלך שלב הצבירה, לכן לא יהיה לו מול מה לקזז. במידה ולא מקזזים את מגן המס, לא מרוויחים את דחיית המס. אבל גם לא הפסדנו שום דבר מהמהלך הזה, חוץ מהצורך לגלגל הפסדים כל שנה (אלא אם פספסתי משהו).