כמה באמת עולה להחזיק קרן מחקה...

[TunaGolem]

ההבדל בין NTR לTR הוא 0.6% (0.3*2 אחוז דיבידנד) ולכן היא כן שגתה ביותר מ-0.1%

נכון.
חזרתי על התהליך עם TR במקום NTR שמוצג בתשקיף כדי לראות את ההפרש. התוצאה היא פיגור של 0.17%. מכיוון שדמי הנאמנות הם 0.03%, ומכיוון שהריבית חסרת הסיכון היתה קצת גבוהה יותר מ0.1% ב2013, הטענה שלי לא נפגעה למרות שלא דייקתי בפוסט הקודם.

 

[משקיע מתחיל]

חזרתי על התהליך עם TR במקום NTR שמוצג בתשקיף כדי לראות את ההפרש. התוצאה היא פיגור של 0.17%. מכיוון שדמי הנאמנות הם 0.03%, ומכיוון שהריבית חסרת הסיכון היתה קצת גבוהה יותר מ0.1% ב2013, הטענה שלי לא נפגעה למרות שלא דייקתי בפוסט הקודם.

טוב שיכנעת אותי (לא בציניות). הסיבה שאני עדיין קצת סולד מהשקעה בקרן ישראלית סינתטית (ובקרנות ישראליות או סינתטיות בכלל) היא חוסר בשקיפות וזה שבהרבה קנות בארץ משתמשים בכל מיני שטיקים כדי להרוויח יותר ובגלל שבקרנות בחו"ל (בעיקר וונגארד אבל נראה לי שגם כל שאר המנפיקים או לפחות הגדולים ביותר) לא עושים דברים כאלה. עוד סיבה היא שבמקרה וביום כלשהוהמדינה תקבע שער שקל/דולר (או כל מט"ח) לא מציאותי כמות הכסף שאקבל בפדיון קרן שקלית נמוכה מהכמות שאקבל בפדיון קרן מט"חית

 

[TunaGolem]

הסיבה שאני עדיין קצת סולד מהשקעה בקרן ישראלית סינתטית (ובקרנות ישראליות או סינתטיות בכלל) היא חוסר בשקיפות

1+

 

[TunaGolem]

בדקתי בדיוק את התשואות הפנימיות של קופת ההשתלמות שלי, IBI מחקה סנופי, מתחילת 2016.
הקרן השיאה 7.23% לפני ד"נ ולאחר הוצאות ניהול השקעות, לעומת הסנופי TR שהשיא 16.89% במונחים דולריים ו9.07% במונחים שקליים. שימוש בתאריך הפעולה במקום בתאריך הערך (לא אמור לקרות) צמצם את הפער בשליש. שימוש בשערים אחרים (High במקום Close) גם לא הסביר את הפער הגדול בהרבה גם מהמס המירבי על הדיבידנדים.
מצד שני, גם אילו יכולתי לקבל TR בIRA, עמלות הק/מ היו פוגעות בתשואה אף יותר.

 

[מתכנת]

בדקתי בדיוק את התשואות הפנימיות של קופת ההשתלמות שלי, IBI מחקה סנופי, מתחילת 2016.

הבדיקה הזו מתחשבת בשערים שהיו במועדי ההפקדה או מה?

 

[TunaGolem]

הבדיקה הזו מתחשבת בשערים שהיו במועדי ההפקדה או מה?

כן.

 

[David]

הסנופי TR שהשיא 16.89% במונחים דולריים

זה לא בערך 10% כעת מתחילת 2016?

 

[TunaGolem]

זה לא בערך 10% כעת מתחילת 2016?

נכון, אבל הקרן הספציפית שבדקתי היא יחסית חדשה, ולהפקדות בשפל של פברואר-מרץ היתה השפעה משמעותית.

 

[לירן]

אם נסתכל על השורה התחתונה - למשקיע עדיף לקנות מוצר שהוא יודע שיחכה בצורה טובה מאוד את המדד או מדדים שהוא רוצה לעקוב אחריו/הם (עם הקצאה כפי שהוא בוחר), מבלי להיות תלוי בכל מינ

שאלה של מתחיל:
אם יש בעיות של קטימת תשואה בגלל האיזן היומי, למה לא לרכוש תעודת סל ולהימנע מעלות האיזון (דמי הרכישה והמכירה היומיים וגם קטימת התשואה) ?

 

[מתכנת]

התעודה/קרן המדוברת עוקבת אחר כמה מדדים ומבצעת איזון יומי להחזיר כל פלח למשקל הרצוי שלו

 

[Nimrod]

@לירן , כמו שמתכנת אמר, מדובר בקרן שמחקה מספר מדדים ולא נכס אחד.
אם אתה מעוניין ביתרונות וחסרונות של תעודות סל תוכל למצוא כאן בפורום לא מעט על זה.

 

[גולן]

אז יש גם חדשות טובות. הקרן המחקה תכלית סל מניות חו"ל שדובר בה רבות בשנה שעברה (5121322) בעצם, לפי התשקיף האחרון שלהם
http://maya.tase.co.il/reports/details/1091171/2/0
ביצעה ב 2016 "רווח עקיבה" כלומר במונחים שקליים השיגה תשואה טובה יותר ממדד היחוס ב 0.6%. תשואת הקרן ב 2016 5.63% בעוד שתשואת מדד היחוס 5.03%

 

[מתכנת]

בעוד שתשואת מדד היחוס 5.03%

האם אנו מסוגלים לחשב את התשואה הזו בכוחות עצמנו מבלי להסתמך בצורה עיוורת על מחברי התשקיף? כיצד?

 

[קפה שחור]

האם אנו מסוגלים לחשב את התשואה הזו בכוחות עצמנו מבלי להסתמך בצורה עיוורת על מחברי התשקיף? כיצד?

אתה יכול לדחוף אותם ברטרו
60% S&P 5007
S&P EMERGING BMI
INDEX
10%
30% STOXX Europe 600
(האחרון מוחזק ביורו)

 

[מתכנת]

אתה יכול לדחוף אותם ברטרו

בא נראה אותך.
אני לא הצלחתי.

 

[123W]

האם אנו מסוגלים לחשב את התשואה הזו בכוחות עצמנו מבלי להסתמך בצורה עיוורת על מחברי התשקיף? כיצד?

1. לדחוף ברטולייזר.
2. לחשב בעצמך... שווי כל מדד בהתחלה, שווי המדדים בסוף, ופרופורציות לפי החלוקה של הקרן.

 

[קפה שחור]

אני לא הצלחתי.

שמת נקודה נחרצת
זה לא החלק שלנו ביממה לעבוד על זה

 

[גולן]

אתה יכול לדחוף אותם ברטרו
60% S&P 5007
S&P EMERGING BMI
INDEX
10%
30% STOXX Europe 600
(האחרון מוחזק ביורו)

זה לא כל הסיפור... הנה ציטוט מהתשקיף: "
להערכת מנהל הקרן, עיקר הפער בין התשואה השקלית של הקרן לשיעור השינוי בנכס הייחוס של הקרן נובע בעיקר מחשיפה לאג"ח הנסחרות בחו"ל בדולר ובאירו, אשר תרמו תשואה לקרן מעבר לתשואת מדד הייחוס, וכן ני"ע מסוגETF על מדדי נכס הייחוס אשר נשאו תשואה עודפת על המדדים אחריהם עוקבים אותם ני"ע."

 

[MMM]

אני בדקתי מה התשואות של קרנות שקליות עוקבות סנופי, סטוקס 600 ושווקים מתעוררים. חישבתי לפי אחזקה יחסית כמו הקרן, 60/30/10.
יצא לי שהשילוב הזה נתן ב 2016 תשואה של 6% כלומר אחוז שלם מעל לתשואת הייחוס של הקרן וכ 0.35% יותר טוב מתשואת הקרן המשולבת.
האמת שציפיתי שהשילוב של הקרנות יתן פחות תשואה מהקרן המשולבת כי להן יש דמי ניהול בניגוד לקרן המשולבת אבל יצא הפוך.
אין לי מושג למה האנומליה הזו. אולי בגלל האיזון המתמיד או סתם בגלל אופן העקיבה או יעילות הנובעת מגודל הקרן.
אני חושב שהקרן נוחה כשמדובר בכלי השקעה זמני של סכום נמוך אבל מציע למי ששוקל להכנס לקרן הזו בסכומים גבוהים לבדוק בעצמו.

 

[חתול לילה]

אני בדקתי מה התשואות של קרנות שקליות

התכוונת לקרנות מנוטרלות מטבע (שאז ההפרש ברור) , או לקרנות ישראליות?