יש לכם אפשרות לקחת הלוואה בריבית שלילית, מה אתם עושים?

[adamshalev]

מדהים.
אני לא יודע מה יותר מטורלל, זה או הסאב-פריים

למה לא לאחד?
ריבית שלילית לאנשים שלא יכולים להחזיר את המשכנתא.
הכל, רק לא מזומן!!!

 

[קפה שחור]

זה ברור מאוד שכל בנק באירופה נמצא בפשיטת רגל והוא חייב לשתות "הון לקוחות" כדי להשאר להיות מונשם
זאת פשוט גניבה ושוד לאור יום

מסכנים הדנים, מספיק שערך הנדל"ן שלהם יירד בשנים הקרובות כולם ימצאו את עצמם בהפסדים נומינליים עמוקים

 

[adamshalev]

זה ברור מאוד שכל בנק באירופה נמצא בפשיטת רגל והוא חייב לשתות "הון לקוחות" כדי להשאר להיות מונשם
זאת פשוט גניבה ושוד לאור יום

על בסיס מה אתה אומר את זה?
הבעיה עם ריבית שלילית, זה שאין שום נכס אחר שהבנק יכול להשקיע בו במטבע המקומי שיתן לו ריבית עדיפה בסיכון שקול. הוא עושה אופטימיזציה בין חלופות רעות.

 

[קפה שחור]

הוא עושה אופטימיזציה בין חלופות רעות.

או מכונת הנשמה (=הון לקוחות) או מכונת הדפסה (=הלוואה מהאוויר)
בשני המקרים הציבור משלם את החשבון הסופי

 

[adamshalev]

או מכונת הנשמה (=הון לקוחות)

זה מצריך סימוכין

מכונת הדפסה (=הלוואה מהאוויר)

זה פעילות תקינה של הבנק. הריבית שבה הוא מלווה כספים לא משנה את העובדה שבנקים מייצרים כסף מהאוויר.

 

[דור ה-Z]

האמת שכשקראתי על כתבה על הבנק בדנמרק שנותן משכנתא ביורו בריבית שלילית של 0.5% לעשור, פשוט תהיתי לעצמי אם לא עדיף לקחת הלוואה דומה ולהפקיד לחשבון מט"ח בארץ.
הבנקים בארץ אחרי הכל לא לוקחים ריבית שלילית על יורו.
אבר'יטרז!

 

[קפה שחור]

זה מצריך סימוכין

לקוח קונה אג"ח אירופאי בכסף שהוא עבד עבורו
תמורת ההון שהוא נתן לבנק הוא מקבל פחות בפדיון
זאת גניבה

הריבית שבה הוא מלווה כספים לא משנה את העובדה שבנקים מייצרים כסף מהאוויר

בטח שכן
יש שנים שכסף שההדפסה שלו היא כמו ייבול טוב של ענבים
אתה מדפיס, נותן ללקוח הקצה וגובה מהלקוח ערך שהוא ייצר במשך שנים רבות
וככל שעוברות יותר שנים, כך אתה מעריך את ההדפסה הזאת כטובה

כשאתה מדפיס כסף מהאויר ואתה לא מקבל עליו תמורה הולמת, אז זה שווה לבציר רע
זה רע והולך להחמיץ
אתה שותה ומחמיץ, שותה ומחמיץ
בסוף האזרח ישלם ע"י bailout

אני לא חזק בגידולי ענבים, אז יסלחו\יתקנו אותי על האנלוגיה המוזרה

 

[Yesmad]

הבנקים בארץ אחרי הכל לא לוקחים ריבית שלילית על יורו.

אתה בטוח?

 

[דור ה-Z]

אתה בטוח?

אבל נראה שאפשר להתחמק מזה, די בקלות
פותחים עסק פטור/קטן או כמה תאגידים (או אפילו פשוט מחלקים 200,000 יורו בין בני הזוג) וניצלתם מריבית שלילית
עוד אופציה היא להמיר לשקלים, אבל אז סיכון מט"ח נכנס למשחק

אגב, אני קצת תוהה לעצמי אם גם בנקים קטנים מקפידים על גביית ריבית שלילית כמו לאומי (מניח שגם פועלים גובים)

 

[adamshalev]

אתה בטוח?

מעל 100,000 בחשבון. אז אם הוא לקח משכנתא של 100,000 הוא סוגר ארביטרז של 0.5%.
הבעיה היחידה זה שאתה מקבל משכנתא רק כנגד רכישה בפועל של בית ..

 

[דור ה-Z]

מעל 100,000 בחשבון. אז אם הוא לקח משכנתא של 100,000 הוא סוגר ארביטרז של 0.5%.
הבעיה היחידה זה שאתה מקבל משכנתא רק כנגד רכישה בפועל של בית ..

יש הלוואות לכל מטרה עם ריבית שלילית ביורו באירופה (או כל מטבע "אמין" שיש לו פיקדונות בארץ)?

 

[MarketTimer]

על בסיס מה אתה אומר את זה?
הבעיה עם ריבית שלילית, זה שאין שום נכס אחר שהבנק יכול להשקיע בו במטבע המקומי שיתן לו ריבית עדיפה בסיכון שקול. הוא עושה אופטימיזציה בין חלופות רעות.

לא הבנתי למה הבנק לא יכול פשוט להחזיק את המזומן וכך להנות מריבית נומינלית 0 במקום לקבל ריבית שלילית. הרי הסיכון של הבנק בהחזקת מזומן לא יכול להיות יותר גדול מהסיכון במתן הלוואות שרובן יחזרו אבל חלקן לא.

 

[דור ה-Z]

אגב, סתם תהייה:
נגיד ולקחתי משכנתא של 1,100,000 יורו. עכשיו לאומי יתחילו לגבות ריבית שלילית על 1,000,000 יורו (שהיא כ-0.4 אחוז? הבנתי נכון?)
0.4 אחוז על 1,000,000 יורו הם 4,000 יורו לשנה.
מנגד, הבנקים משכירים כספות אישיות: https://www.bankleumi.co.il/vgnprod/amlot_yechidim/AmlotDetails.asp?cnum=9&pnum=1&sitePrefix=
החל מ-990 ש"ח לשנה. כלומר, כ-250 יורו בלבד.

מה מונע מיחיד למשוך את מיליון היורו בשטרות של 500 יורו (מדובר ב-2000 שטרות בלבד. לא יותר מדי, מנסיוני) ופשוט לשים אותם בכספת?

 

[דור ה-Z]

לא הבנתי למה הבנק לא יכול פשוט להחזיק את המזומן וכך להנות מריבית נומינלית 0 במקום לקבל ריבית שלילית. הרי הסיכון של הבנק בהחזקת מזומן לא יכול להיות יותר גדול מהסיכון במתן הלוואות שרובן יחזרו אבל חלקן לא.

הקדמת אותי

 

[MarketTimer]

מהתשובות בלינק של לאומי ששמו פה אני מסיק שהתשובה היא שיש רגולציה שמחייבת את הבנק לשלם ריבית ("לקבל ריבית שלילית) על המזומן שהוא מחזיק. כלומר אין פה אופטימיזציה כלכלית פר סה אלא עלויות ציות.

 

[MarketTimer]

אגב, סתם תהייה:
נגיד ולקחתי משכנתא של 1,100,000 יורו. עכשיו לאומי יתחילו לגבות ריבית שלילית על 1,000,000 יורו (שהיא כ-0.4 אחוז? הבנתי נכון?)
0.4 אחוז על 1,000,000 יורו הם 4,000 יורו לשנה.
מנגד, הבנקים משכירים כספות אישיות: https://www.bankleumi.co.il/vgnprod/amlot_yechidim/AmlotDetails.asp?cnum=9&pnum=1&sitePrefix=
החל מ-990 ש"ח לשנה. כלומר, כ-250 יורו בלבד.

מה מונע מיחיד למשוך את מיליון היורו בשטרות של 500 יורו (מדובר ב-2000 שטרות בלבד. לא יותר מדי, מנסיוני) ופשוט לשים אותם בכספת?

לא יהיה לבנק מספיק שטרות 500 לתת לך

 

[דור ה-Z]

לא יהיה לבנק מספיק שטרות 500 לתת לך

אפשר להזמין

 

[adamshalev]

לא הבנתי למה הבנק לא יכול פשוט להחזיק את המזומן וכך להנות מריבית נומינלית 0 במקום לקבל ריבית שלילית. הרי הסיכון של הבנק בהחזקת מזומן לא יכול להיות יותר גדול מהסיכון במתן הלוואות שרובן יחזרו אבל חלקן לא.

לא בטוח לגבי איך המנגנון עובד, אבל להבנתי הוא חייב לשלם ריבית על המזומן שהוא מחזיק לבנק המרכזי. אז אם הוא חייב מינוס 1% על מזומן עדיף לו מינוס חצי על משכנתא.

 

[Yevgeny]

לא הבנתי למה הבנק לא יכול פשוט להחזיק את המזומן וכך להנות מריבית נומינלית 0 במקום לקבל ריבית שלילית.

לא זוכר את הפרטים הטכניים, אבל מה שאני זוכר בערך - יתרות הכספים של הבנק (שלא מושאלות ללקוחות וכו') מוחזקות בפועל בבנק המרכזי של המדינה, ודרך זה כל בנק בעצם משלם את הריבית השלילית שהבנק המרכזי קבע, על היתרות הללו.

 

[adamshalev]

אגב, סתם תהייה:
נגיד ולקחתי משכנתא של 1,100,000 יורו. עכשיו לאומי יתחילו לגבות ריבית שלילית על 1,000,000 יורו (שהיא כ-0.4 אחוז? הבנתי נכון?)
0.4 אחוז על 1,000,000 יורו הם 4,000 יורו לשנה.
מנגד, הבנקים משכירים כספות אישיות: https://www.bankleumi.co.il/vgnprod/amlot_yechidim/AmlotDetails.asp?cnum=9&pnum=1&sitePrefix=
החל מ-990 ש"ח לשנה. כלומר, כ-250 יורו בלבד.

מה מונע מיחיד למשוך את מיליון היורו בשטרות של 500 יורו (מדובר ב-2000 שטרות בלבד. לא יותר מדי, מנסיוני) ופשוט לשים אותם בכספת?

אתה מעריך באופטימיות יתרה את המוכנות של הבנק לתת לך שטרות בסכומים גבוהים.
הייתי צריך לקבל אישור מיוחד למשוך כמה עשרות אלפים לרכישת רכב. אתה חי באשליה אם אתה חושב שהבנק יתן לך לצאת עם מיליון יורו בשטרות.
הכסף שלך הוא ספרות במחשב.