חשש להתמוטטות בניין

[האזרח הקטן]

מתוך חמלה המדינה או העיריה יכולה לסייע לאנשים בימים הראשונים כדי שלא יישנו ברחוב ובעלות אפסית. למשל עזרה של חודש שכר דירה למשפחה זה גרושים ויכול מאוד לסייע לאותן משפחות להתארגן מחדש בלי לקבל החלטות פזיזות (למשל שבירת קרן השתלמות לא נזילה).

פורסם כעת שהעירייה תעניק לכל דייר 3000 ש"ח ועוד 2000 ש"ח מתרומות של רשתות שיווק גדולות.

 

[bw]

והשאלה היא.. האם זה הזמן לקנות בתים ישנים שהם תוכנית לפינוי בינוי?
בעקבות המקרה בחולון אולי זה יזרז את התהליכים לחידוש עירוני

 

[האזרח הקטן]

והשאלה היא.. האם זה הזמן לקנות בתים ישנים שהם תוכנית לפינוי בינוי?
בעקבות המקרה בחולון אולי זה יזרז את התהליכים לחידוש עירוני

אולי המסקנה היא שמי שקונה דירה בבניין ישן, כדאי שיבדוק על הדרך את המצב ההנדסי כדי לא לגלות אחרי שנה שהוא הבעלים של דירה הרוסה.

 

[Harvey]

אם כבר דיברנו על ביטוחי דירה, הנה כמה טיפים נוספים.
1. דאגו לביטוח צד ג'. לביטוח דרך הבנק אסור למכור צד ג', ואילו בביטוחים אחרים תקבלו באותו מחיר ביטוח שכולל צד ג'.
2. אם הדירה מושכרת, רשמו את שם המבוטח "ישראל ישראלי ו/או ראובן ראובני" , כאשר אתם ישראל וראובן זה השוכר. דגש חשוב מאוד על ה "ו/או". זה במקום אחריות צולבת וביטול שיבוב.

תודה על התגובה. יש לי דירה שאני משכיר ויש לי שם שוכר. דיברתי עם חברת הביטוח שלי (ביטוח ישיר). הם אמרו לי שאם אני מוסיף את השוכר כמבוטח אז צריך להעלות אותו לטלפון ושהוא יסכים לזה ושזה אומר שאני לא יכול לתבוע אותו והוא לא יכול לתבוע אותי אם קורה משהו בדירה. בנוסף הנציגה אמרה שאמנם יש לי ביטוח צד ג׳, אבל הצד ג׳ שלו הוא לא הצד ג׳ שלי - כלומר אם הוא מביא חברים (צד ג׳ שלו) וקורה להם משהו בבית הם יכולים לתבוע אותי (wtf?)

בקיצור ניסיתי לנקוט פעולה בעקבות התגובה שלך אבל קצת הלכתי לאיבוד.
מישהו יודע מה נכון לעשות שמשכירים דירה?
תודה רבה.

 

[monkey22]

תודה על התגובה. יש לי דירה שאני משכיר ויש לי שם שוכר. דיברתי עם חברת הביטוח שלי (ביטוח ישיר). הם אמרו לי שאם אני מוסיף את השוכר כמבוטח אז צריך להעלות אותו לטלפון ושהוא יסכים לזה ושזה אומר שאני לא יכול לתבוע אותו והוא לא יכול לתבוע אותי אם קורה משהו בדירה. בנוסף הנציגה אמרה שאמנם יש לי ביטוח צד ג׳, אבל הצד ג׳ שלו הוא לא הצד ג׳ שלי - כלומר אם הוא מביא חברים (צד ג׳ שלו) וקורה להם משהו בבית הם יכולים לתבוע אותי (wtf?)

בקיצור ניסיתי לנקוט פעולה בעקבות התגובה שלך אבל קצת הלכתי לאיבוד.
מישהו יודע מה נכון לעשות שמשכירים דירה?
תודה רבה.

עדיף להתייעץ עם סוכן ביטוח, אני לא סוכן.
אבל מה שאני עשיתי בתור משכיר, זה ביטוח שלי על שמי והוספתי סעיף ביטול שיבוב כלפי השוכר (התקשרו לשוכר כדי לאמת פרטים ואישור וכו').
אם השוכר רוצה בנוסף לעשות ביטוח צד ג' משל עצמו, בשמחה. אני מכוסה, ואם ייקרה משהו, חברות הביטוח של שנינו יריבו ביניהן.

 

[monkey22]

אולי המסקנה היא שמי שקונה דירה בבניין ישן, כדאי שיבדוק על הדרך את המצב ההנדסי כדי לא לגלות אחרי שנה שהוא מחזיק הבעלים של דירה הרוסה.

קשה לי להאמין שכל קונה דירה יביא קונסטרוקטור על חשבונו לבדוק את מצב כל הבניין.

מה שלדעתי העירייה צריכה לעשות זה סקר תקופתי, נניח במחזור של 5-10 שנים לעבור על כל הבניינים בעיר, ולשים באתר העירייה את דו"ח המבנה האחרון של כל כתובת.
לא עלויות היסטריות עבור גוף כמו עירייה, וזה ייתן תמונת מצב הרבה יותר ברורה לכל הדיירים והרוכשים.
לדעתי אי אפשר להשאיר את האחריות הזאת לועדי הבניינים או לדיירים עצמם. זה פשוט לא ייקרה.

 

[האזרח הקטן]

מה שלדעתי העירייה צריכה לעשות זה סקר תקופתי, נניח במחזור של 5-10 שנים לעבור על כל הבניינים בעיר

העיריות היו שמחות לעשות זאת אבל מישהו צריך לממן את זה...

 

[monkey22]

העיריות היו שמחות לעשות זאת אבל מישהו צריך לממן את זה...

העיריות כבר עושות את זה פשוט לא בתכיפות כזאת, ולא מעלות את הדו"חות לאתר העירייה למעט הכרזה על מבנים מסוכנים (נכון לתל אביב).
זה לא עולה כזה הרבה (ברמת עירייה), וזה בכל זאת מציל חיים והכל

 

[האזרח הקטן]

העיריות כבר עושות את זה פשוט לא בתכיפות כזאת, ולא מעלות את הדו"חות לאתר העירייה למעט הכרזה על מבנים מסוכנים (נכון לתל אביב).
זה לא עולה כזה הרבה (ברמת עירייה), וזה בכל זאת מציל חיים והכל

כלל לא בטוח שהן מגיעות לכל מבנה בתדירות של חמש שנים. ויתכן שכבר כיום אפשר לפנות לעירייה ולבקש לקבל את תוצאות הבדיקה האחרונה שנעשתה לבניין ספציפי.

 

[דגגגג]

יותר פשוט לקבוע טיפול תקופתי מחייב אחרי X שנים. לאחר 20 שנים, 40 שנים ואחרי זה כל 10-15 שנים. בניין שלא יגיש אישור על טיפול או בדיקה של קונסטרוקטור נכנס לרשימת מבנים מסוכנים, מקבל קנסות ועלול להגיע גם לבית משפט.

כמובן אלה מספר שרירותיים.

 

[Redroze]

והשאלה היא.. האם זה הזמן לקנות בתים ישנים שהם תוכנית לפינוי בינוי?
בעקבות המקרה בחולון אולי זה יזרז את התהליכים לחידוש עירוני

יכול לספר לך שברמת גן הקריסה של הבניין הזיזה עשור של אטימות מצד העירייה שהבינה שעוד תמונות וכתבות כאלה לא יעשו לה טוב, וזה לא משנה אם האשמה היא של הדיירים.

 

[מאיר_]

תודה על התגובה. יש לי דירה שאני משכיר ויש לי שם שוכר. דיברתי עם חברת הביטוח שלי (ביטוח ישיר). הם אמרו לי שאם אני מוסיף את השוכר כמבוטח אז צריך להעלות אותו לטלפון ושהוא יסכים לזה ושזה אומר שאני לא יכול לתבוע אותו והוא לא יכול לתבוע אותי אם קורה משהו בדירה. בנוסף הנציגה אמרה שאמנם יש לי ביטוח צד ג׳, אבל הצד ג׳ שלו הוא לא הצד ג׳ שלי - כלומר אם הוא מביא חברים (צד ג׳ שלו) וקורה להם משהו בבית הם יכולים לתבוע אותי (wtf?)

הנציגה לגמרי צודקת כמעט בכל מה שהיא אמרה.
לכן אם אתה מוסיף אותו כמבוטח אתה חייב להוסיף סעיף של אחריות צולבת האומר שאתה והשוכר נחשבים כצד ג' אחד לשני, או את הפתרון שהצעתי שזה לרשום "ו/או" בין השם שלך לשלו שזה מקביל לסעיף מפורש של אחריות צולבת.

יש משהו שצריך להבין בביטוחי צד ג'. למרות שהביטוח נרכש יחד עם ביטוח דירה, אין לו שום קשר לדירה.
אם מחר אתה הולך לבית של חבר ובטעות שופך מים על המחשב שלו אצלו בבית והמחשב מתקלקל, אתה יכול להשתמש בביטוח צד ג' שלך, אתה לא מוגבל לנזקים בדירה.

לגבי חברים של השוכר שתובעים אותך, תלוי מי גרם את הנזק, אם הדירה גרמה להם את הנזק הם יתבעו אותך ללא קשר אם השוכר מופיע בפוליסה או לא, ואם השוכר גרם להם נזק, הם יתבעו את השוכר ואז השוכר יכול להפעיל את הפוליסה שלך, מה שאומר תשלום השתתפות עצמית ויקור הפרמיה בשנים הבאות.

 

[חול כבד]

יכול לספר לך שברמת גן הקריסה של הבניין הזיזה עשור של אטימות מצד העירייה שהבינה שעוד תמונות וכתבות כאלה לא יעשו לה טוב, וזה לא משנה אם האשמה היא של הדיירים.

פה צריך לציין באמת שהאחריות כלפיי מבנים מסוכנים היא של העירייה... השאלה היא מה יקרה עם אותם אלפי בניינים שנבנו בשנות ה50 וה60 ונמצאים בפריפריה. הרשויוית שם חלשות ודלות תקציב וקבלנים לא ממהרים לבנות שם , בטח לא עם איך שהתהליך מתנהל כרגע, בגלל התכנות כלכלית פחותה ובירוקרטיה מרובה.

לדעתי עד שזה לא יהפוך למדיניות ממשלתית מובהקת, פינוי - בינוי ימשיך להיות תהליך ארוך ומתיש שתקוע בשיני הבירוקרטיה. לדעתי יש לזה יותר פוטנציאל מתמ"א , שהפכה להיות ישראבלוף טיפוסי, ומחיזוק נגד רעידות אדמה הפכה להיות עסק כלכלי גרידא לקבלנים.

אם זה הזמן להשקיע זו שאלה טובה למי שיש כסף אין ספק שברגע שזה יהפוך לתהליך זריז יותר כבר יתמחרו את זה במחיר.

 

[מאיר_]

אבל מה שאני עשיתי בתור משכיר, זה ביטוח שלי על שמי והוספתי סעיף ביטול שיבוב כלפי השוכר (התקשרו לשוכר כדי לאמת פרטים ואישור וכו').
אם השוכר רוצה בנוסף לעשות ביטוח צד ג' משל עצמו, בשמחה. אני מכוסה, ואם ייקרה משהו, חברות הביטוח של שנינו יריבו ביניהן.

זה נחמד אבל אם השוכר גרם נזק ברשלנות לדירה שלך, אתה לא מכוסה.
אתה יכול לבצע את מה שהצעתי ללא עלות נוספת ולהיות מכוסה גם למקרים כאלה, אז למה לא?

 

[monkey22]

זה נחמד אבל אם השוכר גרם נזק ברשלנות לדירה שלך, אתה לא מכוסה.
אתה יכול לבצע את מה שהצעתי ללא עלות נוספת ולהיות מכוסה גם למקרים כאלה, אז למה לא?

לא הכרתי מה שכתבת לפני. השכלתי.

כלל לא בטוח שהן מגיעות לכל מבנה בתדירות של חמש שנים. ויתכן שכבר כיום אפשר לפנות לעירייה ולבקש לקבל את תוצאות הבדיקה האחרונה שנעשתה לבניין ספציפי.

כתבתי במפורש שהן *לא* עושות בתכיפות כזאת. אני לא מכיר שיש דו"חות שהעירייה מוציאה לציבור (מדבר על תל אביב). וביקשתי.

 

[אורי ג.]

כתבתי במפורש שהן *לא* עושות בתכיפות כזאת. אני לא מכיר שיש דו"חות שהעירייה מוציאה לציבור (מדבר על תל אביב). וביקשתי.

הם לא עושות כמעט דבר. אם יש תלונה אז שולחים הנדסאי כדי שיבדוק, הוא מוציא דו"ח ליקויים ואם צריך גם צו בית מסוכן בהמשך.
עוד משהו שהם לא עושים כלל זה להכנס לאנשים הביתה (לא בסמכותם), זה שאין ליקויים בשטח המשותף לא אומר שאין ליקויים בתוך הדירות או שינויים שאנשים ביצעו בקונסטרוקציה של הבית ללא פיקוח הנדסי.

 

[האזרח הקטן]

פה צריך לציין באמת שהאחריות כלפיי מבנים מסוכנים היא של העירייה

איזו אחריות יש לעירייה מלבד גורם פיקוח?

 

[אורי ג.]

איזו אחריות יש לעירייה מלבד גורם פיקוח?

הם יכולים לחייב אותך לשפץ את הבניין. קרה לחבר שלי פה בת"א.

 

[האזרח הקטן]

הם יכולים לחייב אותך לשפץ את הבניין. קרה לחבר שלי פה בת"א.

זה נופל בעיניי תחת פיקוח - גילו בביקורת בעיות, דורשים ממך לתקן.

 

[אלישבע]

הנציגה לגמרי צודקת כמעט בכל מה שהיא אמרה.
לכן אם אתה מוסיף אותו כמבוטח אתה חייב להוסיף סעיף של אחריות צולבת האומר שאתה והשוכר נחשבים כצד ג' אחד לשני, או את הפתרון שהצעתי שזה לרשום "ו/או" בין השם שלך לשלו שזה מקביל לסעיף מפורש של אחריות צולבת.

יש משהו שצריך להבין בביטוחי צד ג'. למרות שהביטוח נרכש יחד עם ביטוח דירה, אין לו שום קשר לדירה.
אם מחר אתה הולך לבית של חבר ובטעות שופך מים על המחשב שלו אצלו בבית והמחשב מתקלקל, אתה יכול להשתמש בביטוח צד ג' שלך, אתה לא מוגבל לנזקים בדירה.

לגבי חברים של השוכר שתובעים אותך, תלוי מי גרם את הנזק, אם הדירה גרמה להם את הנזק הם יתבעו אותך ללא קשר אם השוכר מופיע בפוליסה או לא, ואם השוכר גרם להם נזק, הם יתבעו את השוכר ואז השוכר יכול להפעיל את הפוליסה שלך, מה שאומר תשלום השתתפות עצמית ויקור הפרמיה בשנים הבאות.

תודה על זה . מענין וחשוב מאד .
אז באופן כללי למה צריך ביטוח צד ג' כשעושים ביטוח מבנה? מה נכלל בביטוח כזה שלא כלול בביטוח המבנה? (חוץ מצד ג' שלא קשור למבנה אלא למבוטח)
לצורך הדוגמא, אם אין לי צד ג' והמשכיר הבעיר שם שריפה הדירה לא מבוטחת ?