• התכנים בפורום אינם מהווים ייעוץ מקצועי מכל סוג, לרבות ייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו המיוחדים של כל אדם.
    השימוש בפורום כפוף לתנאי השימוש. עצם השימוש בפורום מהווה הסכמה מלאה לתנאים אלה.

חנייה של כסף לשנתיים

  • פותח הנושא פותח הנושא אביבית
  • פורסם בתאריך פורסם בתאריך

אביבית

משתמש סולידי
הצטרף ב
18/8/17
הודעות
33
דירוג
19
אז אני יודעת שהנושא הזה נידון כבר מספר פעמים בפורום, אבל הדיונים שמצאתי בנושא סטו מהר מנושא הדיון, ולא בטוחה שמצאתי תשובות מספיק טובות, ולכן בחרתי לפתוח עוד נושא, מקווה שלא תכעסו.

הסיטואיציה שלי היא כזאת - יש לי סכום כסף דיי נאה (כמיליון ש"ח), שמיועד לתשלום על דירה בעוד כשנתיים.
הכסף הזה היום יושב בעו"ש וצובר אבק, והייתי רוצה לבחון אופציות אחרות, כדי שהכסף לפחות לא ישחק מאינפלציה. האופציות שמצאתי עד כה:

1. קרן כספית - אולי נותנת הגנה חלקית מאינפלציה, אבל הקרן הכי זולה שנתקלתי בה עולה 0.1% שזה בדיוק ריבית בנק ישראל, ככה שהתשואה הצפויה ממנה היא 0?
2. פקדונות בנקאים - לא עשיתי פה סקר שוק מסודר, אבל לפי מה שאני מבינה, לתקופה של כשנתיים, ניתן היום להשיג ריבית של כ-0.6% לשנה עם תחנת יציאה בסוף כל שנה. מה לגבי פקדון בריבית משתנה?
3. קרן מחקה אג"ח צמוד 2-5 - אז פה מצאתי קרן אחת או שתיים שלא גובות דמי ניהול, אבל יש לי עמלת ק/מ של 0.1% לכל כיוון, וגם בתרחיש סביר של עליית ריבית, הקרן גם תרד....

פספסתי משהו?
 
מה עם אגח צמוד לשנתיים?
או אפילו אגח רגיל לשנתיים...

תוכלי לבדוק גם בנקים אקזוטיים יותר, כמו בנק ירושלים
 
הכסף הזה היום יושב בעו"ש וצובר אבק, והייתי רוצה לבחון אופציות אחרות, כדי שהכסף לפחות לא ישחק מאינפלציה.
בשנים האחרונות, מי שהשאיר בעו"ש דווקא הרוויח כי המדד היה שלילי. גם אני השארתי סכום גדול בעו"ש.
היות ויש לך מטרה מאד מוגדרת לכסף ושנתיים זה ממש זמן קצר, אני לא בטוחה שיש משהו אחר שיגדיל לך את הסיכוי לעומת העו"ש (אחרי דמי ניהול ומס).
 
מה עם אגח צמוד לשנתיים?

המממ, ממה שראיתי, אג"ח ממשלתי צמוד עם מח"מ של שנתיים-שלוש, נותן כעת תשואה נטו של כמינוס 1%. תוסיף לזה עמלות של 0.2%, וצריך כבר אינפלציה שנתית של כ-2% כדי להגיע לתשואה שאני מניחה שאפשר להגיע אליה בפיקדון בנקאי (אבל עם יתרון של נזילות גבוהה יותר, שזה גם חשוב לי).
 
עדכון קטן בשביל התיעוד לדורות הבאים ;)
דיברתי עם בנק מזרחי, ואלו ההצעות שקיבלתי:
1. פיקדון שקלי לשנתיים עם תחנת יציאה בכל שנה - 0.65% ריבית בשנה הראשונה ו-1.05% בשנה השנייה.
2. פיקדון שקלי לשנתיים ללא תחנות יציאה - 1.15% ריבית לשנה.
3. פיקדון צמוד לשנתיים עם ריבית שהיא בערך 0.

הנטייה שלי כרגע היא להצעה הראשונה, אולי גם אפנה לבנק ירושלים שיהיה לי עוד קלפון מיקוח קטן מול בנק מזרחי ועוד טיפונת ריבית.
 
  • אהבתי
Reactions: ITS
יש לי סכום כסף דיי נאה (כמיליון ש"ח), שמיועד לתשלום על דירה בעוד כשנתיים.
אם אין לך חוזה חתום לתשלום בשקלים לעוד שנתיים (ואני מניח שזה לא המצב) אז הכסף שאת צריכה בעתיד קרוב יותר למדד מחירי הדירות.
למעשה, מי שקורא איך מחשבים את מדד מחירי הדירות רואה שמחירי הדירות הממוצעים עולים משמעותית יותר מהמדד עצמו בגלל עלייה באיכות הדירה (איכות בנייה ושטח גדול יותר). קיימות שיטות שמנרמלות את הבעייה הזאת (השיטה ה"הדוניסטית" ושיטת מכירה חוזרת של אותו נכס. אפשר לקרוא על זה באתר של הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה), אבל בפועל: בבואך לקנות דירה: המחיר יהיה גבוה מעליית המדד.
בכל מקרה ב-5 שנים האחרונות מדד מחירי הדירות עלה ב-5% כל שנה. זה בתקופה בה שר אוצר אחד (יאיר לפיד) אמר שהוא הולך להוזיל את מחירי הדירות ושקודמיו פשוט לא הבינו מחייהם, ואז הגיע שר אוצר שני (כחלון) ואמר שזה די ברור: פשוט עד עכשיו אף אחד לא הבין כלום והוא הוא הוא זה שיוזיל את מחירי הדירות. כל זאת בתקופה בה פורסם דו"ח מבקר מדינה שקבע שהמצב בתחום הדיור הוא בזיון.
כמובן שאם מסתכלים עוד אחורה בזמן רואים עלייה גבוהה משמעותית מ-5% בשנה.
אז אין לדעת מה יהיה בעתיד, אבל לדעתי, צריך להתייחס לזה במסגרת "סיכון". למשל, מי ששם את כספו בשקלים בעו"ש ב-5 שנים האחרונות בגלל שזה "טווח קצר" והוא לא רוצה "להסתכן": הפסיד למעשה 28% מכספו לשם קניית דירה.
 
נכנסתי לטבלה שצירפת. אני לא יודעת מה נכנס לחשבון המדד הזה אבל רואה שהחל מספטמבר 2017 המדד הזה שלילי או אפסי באופן רציף.
כלומר, אם @אביבית חתומה על חוזה צמוד למדד זה היא צריכה כבר לראות ירידה בסכום לתשלום (מעניין אם זה כך במציאות). אז הנה עוד דוגמא לשמירת ערך הכסף.
*ברור שאי אפשר לדעת מה יהיה בהמשך אבל גם לא כדאי לחזות על סמך ביצועי עבר וזה נאמר פעמים רבות כאן בפורום.
 
יש לי חוזה חתום לתשלום לקבלן בעוד שנתיים (התשלום צמוד למדד תשומות הבנייה).
את הפרט הקטן הזה זה לא אמרת...
אם כך מה שכתבתי לא רלוונטי אליך.
אני הפנתי למדד דירות. הוא עולה הרבה יותר ממדד תשומות הבנייה. מדד תשומות הבנייה עלה בשנים האחרונות בכ-2% בשנה. (בערך כ-1% מעל המדד.)
לכן, בפיקדון או אג"ח מדינה כמעט בודאות תפסידי לעומת המדד הזה.
 
יש לי חוזה חתום לתשלום לקבלן בעוד שנתיים (התשלום צמוד למדד תשומות הבנייה).
אבל בהחלט העלת נקודה חשובה.
הצעה:
תציעי לקבלן לקבל את הכסף עכשיו תמורת הנחה קטנה. גם תקבלי הנחה וגם תחסכי את המדד.
אין סיבה שהוא לא יסכים, המימון הזה עולה לו יותר כסף מאשר ההנחה שהוא יכול לתת לך ככה שגם הוא מרוויח מהעניין.
 
הצעה:
תציעי לקבלן לקבל את הכסף עכשיו תמורת הנחה קטנה. גם תקבלי הנחה וגם תחסכי את המדד.
אין סיבה שהוא לא יסכים, המימון הזה עולה לו יותר כסף מאשר ההנחה שהוא יכול לתת לך ככה שגם הוא מרוויח מהעניין.
הגיוני פיננסית. אבל הרבה דברים יכולים לקרות בשנתיים, במיוחד לקבלנים ולדירות "על הנייר", ואז הגברת תשאר באפריל 2020 בלי מליון שקל ובלי דירה.
 
הגיוני פיננסית. אבל הרבה דברים יכולים לקרות בשנתיים, במיוחד לקבלנים ולדירות "על הנייר", ואז הגברת תשאר באפריל 2020 בלי מליון שקל ובלי דירה.
אמורים לקבל על כל הכסף שמשולם מראש בטחונות, ואז זאת בעיה של הבנק המלווה ולא של מי שהקדים את התשלום.
 
חשבתי על זה, אבל כמו שכימאי אמר, בקנייה על הנייר יש סיכון, אז אני מעדיפה לספוג את מדד תשומות הבנייה ואולי גם הנחה קטנה, בשביל לא לזרוק את כל הכסף על דירה על הנייר.
 

פתחו חשבון למסחר עצמאי

פסגות טרייד

ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון

מיטב טרייד

ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪5,000
פתיחת חשבון

אקסלנס טרייד

ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
מינימום: ₪10,000
פתיחת חשבון
פסגות טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.06% מעסקה (מינימום ₪2 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה)
דמי ניהול: ללא דמי ניהול
פתיחת חשבון
מיטב טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪5,000
⌄
ישראל: 0.08% מעסקה (מינימום ₪4.65 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשנתיים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
אקסלנס טרייד
מינימום לפתיחת חשבון: ₪10,000
⌄
ישראל: 0.07% מעסקה (מינימום ₪3 לפעולה)
ארה"ב: 1¢ למניה (מינימום $6 לפעולה או $5 ב-IBKR)
דמי ניהול: פטור לשלוש שנים, אח״כ ₪15
פתיחת חשבון
גילוי נאות: האתר מקבל תגמול בגין פתיחת חשבון דרך הקישורים. אין באמור משום ייעוץ השקעות או שיווק השקעות.
אז זאת בעיה של הבנק
לבנקים/חברות ביטוח יש מחלקה משפטית גדולה, שבמקרה של פשיטת רגל של קבלן, תעשה הכל כדי למצוא תירוצים איך לא לשלם/להפחית את התשלום או לפחות לדחות את התשלום כמה שיותר.
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
א חנייה של כסף לשנתיים (300k) שוק ההון 10
Oziris חנייה של כסף עד למועד ההשקעה שוק ההון 26
D שאלה לגבי קניית דירה ללא חנייה נדל"ן 14
unrealx חיסכון על חנייה / הגעה לנתב"ג כשאין רכבות צרכנות פיננסית 54
M דוח חנייה - עיריית ירושלים אוף טופיק 7
שניצלוינאי PGHY עבור חנייה שוק ההון 27
Gari רעיונות למזער את הנזק ממלכודת המס של קרנות ישראליות שוק ההון 16
חתול לילה התיק של חתול לילה שוק ההון 64
E "המפץ הגדול" של גינדי נדל"ן 23
א אחריות אישית של מחזיקי מניות שוק ההון 2
S איך עושים סימולציה של מס לשנה שלא הסתיימה? מיסים 16
L השוואת מערכות מסחר עצמאי של בתי השקעות ישראליים ברוקרים ופלטפורמות מסחר 2
T האם קבלן אחראי לספק ריצוף במקרה של תקלה? נדל"ן 22
ה ביטוח אובדן כושר עבודה עם מטריה ביטוחית וביטוח סיעודי של קופ״ח צרכנות פיננסית 0
The Stoic אכלתי אותה? קרנות של ishares ומיסוי שוק ההון 43
P התמודדות עם מעבר לרמת הוצאות של משפחה מינימליזם, חסכנות ואנטי-צרכנות 68
S המרה דואלית של קרן אירית מת"א ל-IB: עלות, זמן ומס שוק ההון 0
Y אירוע אבטחה במיטב טרייד: מידע של לקוחות נחשף, כולל מספרי תעודות זהות וחשבונות בנק צרכנות פיננסית 50
A דילמות בפלח האג"ח: סיכון מט"ח, נעילת תשואה, והחזקה ישירה מול ETF (מנקודת מבט של אזרח ארה"ב) שוק ההון 3
Y האם ה-AI מתחיל לפרק את הבסיס של מקצוע עריכת הדין? אוף טופיק 69
epk זמנים ומהימנות של העברה באמצעות ClearShift פוסטים מאיכות נמוכה 3
ה רוצה להשקיע לטווח ארוך - פוסט של מתחיל שוק ההון 35
ד לאיזה שיעורי עמלות אפשר לצפות בתיק ני"ע בגובה של כ-10~ מלש"ח צרכנות פיננסית 53
D מה אפשר לקבל בבנק הפועלים עם פסיבה של 500 אלף ש"ח? צרכנות פיננסית 7
G רכישה חודשית של קרן עוקבת נאסדק שוק ההון 1
A קרן אירית חדשה של Vanguard בשם VALL שוק ההון 45
אוגורן חדש? כרטיס דביט של Wise צרכנות פיננסית 51
A האם יש טעם לגוון את החלק הסולידי של התיק: שוק ההון 42
N חוקיות של בוט פולימרקט קריפטו והשקעות אלטרנטיביות 5
ס איך להעריך כדאיות של פוליסת ביטוח בריאות מהעבודה? צרכנות פיננסית 5
שיר הלל לטבע איך לבחור קרן ספציפית מתוך שורה של אופציות שוק ההון 4
Finfree תיק של אמא בת 80 שוק ההון 18
P זכות הצבעה של יורדים מהארץ פוליטיקה, אקטואליה, דת-מדינה ושאר מרעין בישין 79
ה מקורות של כלכלנים בכירים בעד ונגד השקעה פאסיבית שוק ההון 24
א יתכן שסיפור ה-Margin Call של לאופולד אשנברנר מוכיח, שבסוף הכל עניין של דטרמיניזם פוסטים מאיכות נמוכה 32
נ מחפש ספרים וחוברות מעודכנים של קורס אתיקה ודיני ניירות ערך (למבחני רשות שוק ההון);לקניה יד 2 התפתחות אישית 0
א התייעצות כדאיות: הוספת ממ"ד לדירת השקעה באזור השרון (עלות של כ-205 אלף שקל) נדל"ן 27
P אקטואר לבדיקת כדאיות של מודל פיננסי קבוצתי פוסטים מאיכות נמוכה 4
ל ניתוח מדיניות השקעה של 'מיטב' פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 79
I בנקאות פתוחה - כרטיסים של שני בני זוג באותו חשבון צרכנות פיננסית 7
א רפורמת ״חשבון השקעה״ של משרד האוצר… מה דעתכם? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 3
S פריסת מס אחורה (של חל הודעה מוקדמת/ מענק פרישה/ ימי חופשה/ ימי מחלה) מיסים 6
B דיווח על הכנסה משכירות - אופן החישוב בטופס הדיווח של מס הכנסה לא ברור לי נדל"ן 0
E תשואה של אג״ח גבוהה מקרן כספית? שוק ההון 5
D קרן כספית חשופת דולר - עמלה של 2.5% ?! שוק ההון 5
G תיק השקעות של gabi שוק ההון 8
$$$ טראמפ $$$ תיק ההשקעות של טראמפ?! שוק ההון 206
V פטור ממס הכנסה ורווחי הון במצב נכות של 100% מיסים 4
H פנסיה גדולה מדי - צרות של עשירים פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 6
ל דרישה של הברוקר הישראלי לסגור את התיק עקב מעבר לחו"ל ברוקרים ופלטפורמות מסחר 4

נושאים דומים

Back
למעלה