• אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין להסתמך או לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ מקצועי אישי מבעל הרישיון המתאים, וכל הנוהג אחרת עושה זאת על אחריותו בלבד. האחריות לאמור בכל הודעה היא על מחבר/ת ההודעה בלבד.
  • חשבון מסחר באקסלנס טרייד : סנט למניה במסחר בארה"ב (מינימום $5 לעסקה), פטור מדמי טיפול לשנתיים, קורס במתנה ובונוס 100 ש"ח למצטרפים חדשים. להצטרפות דיגיטלית לחצו כאן .

השקעות כשלאחד מבני הזוג אזרחות אמריקאית

  • פותח הנושא Pixie
  • פורסם בתאריך
נשמע לי מאוד מוזר שכל נשוי בישראל, לא יכול ללכת לבד לבית השקעות ולפתוח חשבון. תמיד בן הזוג צריך להתלוות כדי לחתום ולהצהיר על מצבו?
כשאני פתחתי חשבון, בגלל שחשבון הבנק ממנו אני מפקיד הוא משותף, התבקשתי לחתום על הצהרה על נהנה בחשבון. בטופס לא היתה התייחסות לשאלת אזרחותה או חבות המס שלה (אבל אולי שאלו אותי בעל פה, אני לא זוכר. היא ישראלית בלבד), והיא בשום שלב לא נדרשה לכתוב, לחתום, לבוא או להצהיר על שום דבר.
 
זוג נשוי מעורב והיפוטתי שמעוניין לפתוח חשבון ב-IB. ישראלה מגישה דוח מס בישראל (משותף עם אנריקה), אנריקה מגיש דוח מס לשתי המדינות.
תחת ההנחה ששומרים על מגבלות המתנה השנתית.
מה הם השיקולים לפתיחת החשבון ב-IB ע"ש ישראלה\אנריקה\משותף?

שיקול מס ירושה - עדיפות קלה עד לא קיימת לרשום את החשבון ע"ש ישראלה
  • אם השורדת היא ישראלה, הירושה שהשאיר אנריקה פטורה עד ~11 מיליון דולר
  • אם השורד הוא אנריקה, הירושה שתשאיר ישראלה פטורה ללא תקרה

שיקול חבות מס - אולי יתרון לרישום על אנריקה אם ישנה אפשרות לפרישה בארה"ב
  • מס רווח ההון על מניות - הישראלי גדול מהאמריקאי. מכיוון שאנריקה משלם את המקסימום ביניהן כל עוד הם תושבי ישראל, זה לא משנה ע"ש מי החשבון הוא ימוסה בצורה זהה.
  • מאידך אם אנריקה וישראלה יפרשו בארה"ב, אולי יוכלו לפדות במיסוי נמוך יותר אם החשבון רק ע"ש אנריקה. מניח שלא באמת עקב מס עזיבה מישראל.
  • דיבידנדים מחברות שנסחרות בארה"ב אם החשבון ע"ש אנריקה - אם מגישים FTC, ככה"נ לא יכולים לייצר חבות מס עודפת לעומת אם החשבון ע"ש ישראלה. אך אם מגישים FEIE ייתכן ותיווצר חבות. (נכון?)

משמעות לדיווחי מס - ככה"נ אין העדפה. שאלה פתוחה לגבי סיבוך אם החשבון משותף
  • החשבון בכל מקרה ידווח בדוח הישראלי
  • לגבי הדוח האמריקאי
    • אם ע"ש אנריקה או משותף, הוא לא מוסיף סיבוך לדוח. אני לא מכיר חובה שקשורה לגובה נכסים שנמצאים בארה"ב (בשונה אם הנכס היה בישראל ואז משפיע על FBAR ו-8938)
    • אם ע"ש אנריקה או משותף, בהתאם לדיבידנדים בסעיף הקודם עלול לאלץ FTC.
    • אם משותף - מישהו יודע איזה טופס דיווח מוציא IB? הוא מוציא 1099 רק לאנריקה? שכולל את כל הרווח או חצי? ואיזה דוח יצא עבור מ"ה הישראלי? האם יש בתרחיש הזה סכנה לדיווחים שה-IRS/מ"ה עלולים להתבלבל מהם?
    • למישהו יש ניסיון אם קיימת מקבילה לחתימת ה"נהנה" ב-IB (כמו ש-Yoss כתב על בית ההשקעות הישראלי), ואם כן אם יש לחתימה זו איזושהי משמעות (אני לא מודע לכך שיש)?

שיקול העברת כספים - תלוי במבנה החשבונות הרצוי / מקור הכספים (לדוג' לאן משכורת מופקדת) / וכמה אתם רגישים לחשבונות נוספים
  • השקעת כספים
    • להבנתי מ-IB, ניתן להעביר אל החשבון כל עוד השולח מוכל בתוך הבעלות ב-IB. להעברות מאישי למשותף יש לקבל אישור ידני, שזה בגדול מסתכם בהמתנה יותר ארוכה.
    • המשמעות היא שיש להימנע ממקרה בו IB רשום על בן זוג אחד, ומעוניינים להעביר אליו מחשבון ע"ש בן הזוג אחר או מחשבון משותף (יש למישהו ניסיון מעשי שיכול לשתף אם זה נכון?). המעקף הוא פתיחת חשבון נוסף בישראל שאחראי על הלבנת הכספים התיווך לבעלות שמתאימה ל-IB
  • משיכת כספים
    • להבנתי, IB מוציאים כספים רק לחשבון עם בעלות זהה. המשמעות דומה לסעיף הקודם. (גם כאן, יש למישהו ניסיון מעשי לשתף?)

איך שאני רואה את זה ההחלטה ע"ש מי לפתוח כמעט לא משנה.
מה דעתכם?
 
חשבון השקעות (לטווח ארוך) על שם ישראלי - הוא פשוט הרבה יותר - מס דיווידנדנים מנוכה במקור ולא צריך לדווח לא לישראל ולא לארהב.
בחשבון על שם אמריקאי מס הדיווידנדים לא מנוכה במקור, וצריך לדווח לישראל ולארהב ולשלם. מה שכן - מרוויחים מזה בממוצע כשנה של דחיית מס.
 
כשפתחתי תיק השקעות לאשתי שאין לה אזרחות ולי יש, בבית ההשקעות הראשון שרציתי לפתוח תיק רק לה, הזכרתי שיש לי אזרחות ואז לא הסכימו לפתוח רק לאשתי, רק לשנינו במשותף. בבית השקעות הבא למדתי ולא דיברתי על נושא האזרחות ואז פתיחת תיק רק לאשתי וזה עבר חלק.
לגבי ה 300,000$ שדובר פה, אם אני מבין נכון הכוונה היתה לחובת הדיווח שיש, אם נותנים לבן הזוג מעל 150,000$ בשנה או לכל אחד אחר מעל 15,000$ בשנה, יש חובה לדווח (הסכומים מעוגלים). בכל מקרה אין מס עד למתנות של 11 מליון דולר במהלך כל החיים.
 
בכל מקרה אין מס עד למתנות של 11 מליון דולר במהלך כל החיים.
מתנות מעבר לתקרה.
כלומר אם תתן לאשתך 150,000 זה לא ילך כנגד ה-11 מיליון.
אם תתן לה 160,000, תצטרך להגיש דוח, אבל רק 10,000 ילכו כנגד ה-11 מיליון.
 
חשבון השקעות (לטווח ארוך) על שם ישראלי - הוא פשוט הרבה יותר - מס דיווידנדנים מנוכה במקור ולא צריך לדווח
אני חושב שהיה דיון לגבי האם צריך לדווח אם אין חבות מס או לא. אבל לא זוכר את התוצאה - צריך לחפש בפורום.
הזוג ההיפותטי מגיש דוחות בין כה וכה
 
כשפתחתי תיק השקעות לאשתי שאין לה אזרחות
הכוונה בברוקר אמריקאי? אפשר לשאול איזה?
ותוכל לפרט כיצד אתם מעבירים כספים (במידה והחשבון המזין/מקבל אינו רשום רק על שמה)?
 
היי!
בהנתן זוג נשוי ישראלי, ולאחד מבני הזוג יש אזרחות אמריקאית בנוסף לישראלית.
המיסים מדווחים married filing separately
האם הישראלי בלבד יכול פשוט לפתוח חשבון השקעות על שמו בלבד ולהשקיע את הכסף מבלי להכנס לכל ההגבלות על האמריקאים בנוגע ל pfic? האם יש איזו בעיה עם זה מבחינת בית ההשקעות?
בהנחה שהסכומים השנתיים קטנים מהתקרה למס מתנה אמריקאי (בערך 150k $).

בהמשך לשאלה הזו, נניח ופותחים תיק השקעות על שם בן הזוג הישראלי בלבד ואחרי כמה שנים קונים דירה ורוצים להשתמש בחלק מהכסף מהתיק, האם אפשר לרשום את הדירה על שם שני בני הזוג? נשמע לי בעייתי כי מאיפה פתאום בת הזוג האמריקאית קיבלה את כל הכסף? יש דרך להתמודד עם זה או שחייבים לרשום גם את הדירה על שם בן הזוג הישראלי בלבד?
איזה בעיות יכולות להיות עם צעד כזה?
תודה רבה! :)
 
@mitsu , ברוך הבא לפורום.
 
האם אפשר לרשום את הדירה על שם שני בני הזוג?
מה הבעיה? אתה יכול לרשום את הדירה על שם זר בתחנת רכבת, אם תרצה.

נשמע לי בעייתי כי מאיפה פתאום בת הזוג האמריקאית קיבלה את כל הכסף?
זה לא בלתי סביר שבני זוג חולקים נכסים, ואין שום בעיה שבת הזוג האמריקאית תקבל במתנה מבעלה חצי דירה.

יש דרך להתמודד עם זה או שחייבים לרשום גם את הדירה על שם בן הזוג הישראלי בלבד?
לא חייבים. אבל אם כבר עשיתם הפרדת נכסים כדי להימנע ממיסוי אמירקאי, אז למה לא עד הסוף?
 
זה לא בלתי סביר שבני זוג חולקים נכסים, ואין שום בעיה שבת הזוג האמריקאית תקבל במתנה מבעלה חצי דירה.
תודה רבה @FIYaacov, האם צעד כזה לא יחשב לאירוע מס מבחינת ארה״ב? אין מיסוי על מתנות שבן זוג אמריקאי מקבל?
תודה
 
? נשמע לי בעייתי כי מאיפה פתאום בת הזוג האמריקאית קיבלה את כל הכסף?
אין בעייה לאמריקאי לקבל מתנות. אם זה מעל 100 אלף בשנה, צריך לדווח על זה בטופס מיוחד.

קח בחשבון, שדוקא לגבי דירה בישראל, יש סיכוי גבוה שתצטרכו לשלם מס בארהב במידה ואתם משכירים אותה באיזשהו שלב. אם מוכרים דירה יחידה שלא גרתם בה בכמה שנים שקדמו למכירה, לפעמים צריך לשלם רווח הון בארהב, בעוד בישראל פטורים. גם זה יכול להיות הרבה...
 
האם צעד כזה לא יחשב לאירוע מס מבחינת ארה״ב?
לא יחשב אירוע מס.

אם זה מעל 100 אלף בשנה
רק אם המתנה היא ממישהו שאינו תושב ארה"ב לצרכי מס, לא?

גם זה יכול להיות הרבה...
אבל רק על חצי מהדירה, אז זה יהיה חצי מהרבה
 
אין בעייה לאמריקאי לקבל מתנות. אם זה מעל 100 אלף בשנה, צריך לדווח על זה בטופס מיוחד.
אז זה נחשב לאירוע מס רק אם המתנה היא מתושב ארה״ב לצורכי מס, ואחרת רק צריך לדווח אבל אין אירוע מס?

מה לגבי העניין עם פחת על דירות שנותנים בארה״ב? זה עשוי להיות משתלם שהדירה רשומה על האזרח האמריקאי לא?
תודה :)
 
אז זה נחשב לאירוע מס רק אם המתנה היא מתושב ארה״ב לצורכי מס, ואחרת רק צריך לדווח אבל אין אירוע מס?
בארהב, יש מס מתנה שמוטל על נותן המתנה. לכן אם הנותן הוא אמריקאי, הוא צריך לדווח ולשלם (בכפוף לפטורים וכדומה). מקבל אמריקאי, שקיבל מאמריקאי, בעיקרון לא צריך לדווח אף פעם. מקבל אמריקאי, שקיבל מעל 100K מ"לא אמריקאי" צריך לדווח, אבל אין מס.
מה לגבי העניין עם פחת על דירות שנותנים בארה״ב? זה עשוי להיות משתלם שהדירה רשומה על האזרח האמריקאי לא?
מה אתה מעדיף, שתוכל להפחית את ההכנסה החייבת שלך בארהב על ידי פחת? או שבכלל לא יהיה לך שם הכנסה חייבת?D:
 
מה לגבי העניין עם פחת על דירות שנותנים בארה״ב? זה עשוי להיות משתלם שהדירה רשומה על האזרח האמריקאי לא?
אני משלם מס על השכירות למרות הפחת. עדיף לא לשלם בכלל. וזה כסף קטן לעומת המס רווח הון שאצטרך לשלם כשאמכור את הדירה.

בארהב, יש מס מתנה שמוטל על נותן המתנה. לכן אם הנותן הוא אמריקאי, הוא צריך לדווח ולשלם (בכפוף לפטורים וכדומה). מקבל אמריקאי, שקיבל מאמריקאי, בעיקרון לא צריך לדווח אף פעם. מקבל אמריקאי, שקיבל מעל 100K מ"לא אמריקאי" צריך לדווח, אבל אין מס.
קניתי את הדירה עם מתנה גדולה מאבא שלי (לא אמריקאי). לא חושב שדיווחתי על זה. עד כמה זה קריטי, והאם כדאי להגיש בדיעבד?
 
קודם אשאל אם לאבא שלך יש גרין קארד בתוקף.
בהנחה ולא,
על פניו נראה שאין התיישנות על השמטה של טפסי מידע נדרשים (במקרה שלך טופס 3520A).

מתוך כאן:
Certain other forms related to foreign assets and foreign gifts or inheritances are also important. If you miss one of these forms, the statute is extended. In fact, the statute never runs. If you receive a gift or inheritance of over $100,000 from a non-U.S. person, you must file Form 3520. If you fail to file it, your statute of limitations never starts to run.

מבחינת ניהול סיכונים. הודאה בהשמטה של הטופס עם מכתב המסביר שזה היה מחוסר ידע וכו' שיתקל בפקיד עצבני, יזכה אותך בקנס של $10,000 פלוס ריבית מאז השנה הרלוונטית.
מצד שני, צריך לחשוב על מה הסיכוי שבאמת הדבר הזה יעלה בביקורת.

@דן ג. יש לך נסיון עם מקרה כזה?
 
נושאים דומים
פותח הנושא כותרת פורום תגובות תאריך
ח מחפש אקסל למעקב אחרי תיק השקעות אוף טופיק 1
R שאלה של מתחיל לגבי השקעות בS&P500 שוק ההון 1
L השקעות ערך שוק ההון 16
ג השקעות ערך - מחקר שוק התפתחות אישית 1
NightStyle העברת תיק מ-IB לבית השקעות ישראלי שוק ההון 0
א החלק השקלי בתיק השקעות לאזרחית אמריקאית שוק ההון 1
F סיכון בקריסת בית השקעות ibi למשל פוסטים מאיכות נמוכה 14
O תיק השקעות משפחתי שוק ההון 11
מ שוקל העברת תיק השקעות לIB, העברה של קרנות שקליות ותהיות לגבי התיק שוק ההון 7
C מיסוי ריאלי ותיק השקעות בבנק מיסים 1
C הייטקיסטים - איך אתם מתמודדים עם תיק השקעות ריכוזי בעקבות RSU? שוק ההון 12
T ניוד תיק השקעות ודיווח שנתי מיסים 11
K גורם מייצב לתיק השקעות שוק ההון 13
S השקעות דרך חברה בע"מ יזמות והגדלת הכנסות 13
ס השקעה ב-SCHG בעקבות הפוסט על השקעות לילד דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 11
א חסכון אפוטרופוס לילדים בבית השקעות ישראלי (בהמשך לפוסט האחרון) דיוני עומק על פוסטים מהבלוג 0
M איחוד תיקי השקעות צרכנות פיננסית 8
Y שאלות של מייק מתחיל לגבי תיק השקעות פשוט שוק ההון 33
מ העברת מט"ח מחשבון ישראלי לחשבון השקעות ישראלי שוק ההון 1
א תיק השקעות או תוכנית חיסכון בחברות הביטוח שוק ההון 1
A כלי למעקב אחר תיק השקעות שוק ההון 1
ש דמי ניהול ועמלות בבנק - תיק השקעות שוק ההון 5
Y ייעוץ לגבי תיק השקעות - בן 28, רווק שוק ההון 18
מ איפה המקום הכי מומלץ ללמוד יעוץ השקעות התפתחות אישית 6
ה הקטנת חשיפה בתיק השקעות פרטי שוק ההון 5
T העברת תיק השקעות, למכור או להעביר? שוק ההון 4
ה העברת תיק השקעות מהארץ לIBRK שוק ההון 1
T חוות דעת על ייעוץ שקיבלתי מיועץ השקעות בבנק שוק ההון 9
Y מעבר בין בתי השקעות וטופס 867 שוק ההון 6
K מסחר/השקעות אקטיביות שוק ההון 29
H ולמה זה רע? - דיון תאורטי על השקעות הדיוטות במדדים אוף טופיק 6
littleSeal QA לתיק השקעות ראשון שוק ההון 1
W משקיע מתחיל - תיק השקעות שוק ההון 2
? עובר לאיטליה, למכור תיק השקעות פשוט? שוק ההון 12
E פיזור השקעות - הצד הסולידי. אשמח לדעתכם שוק ההון 10
F האם ניתן לחזור מ-IRA לבית השקעות "רגיל"? פנסיה, גמל וקרנות השתלמות 1
I שאלות לגבי ניהול השקעות בקרנות למשקיעים עם אזרחות אמריקאית שוק ההון 5
E אם אני קונה מחקה מדד - 1159250 בבנק או בבית השקעות זה אותה תשואה בדיוק או שיש סטיות? שוק ההון 3
T התיעצות לאיזון תיק השקעות שוק ההון 3
M דו"ח שנתי כאשר יש חשבון ב-IB וחשבון בבית השקעות ישראלי מיסים 6
O לקיחת הלוואה כנגד תיק השקעות שוק ההון 12
N ניוד חלקי של תיק השקעות שוק ההון 3
S השקעות לטווח קצר ובינוני שוק ההון 21
D איזה בית השקעות נותן דו"חות מס צרכנות פיננסית 8
מ ממש לקראת פתיחת תיק בבית השקעות שוק ההון 1
E פיזור בתיק השקעות של 100k. איך הוא לדעתכם? שוק ההון 13
M תהליך סגירת חשבון בIB ומעבר לבית השקעות ישראלי שוק ההון 2
C כסף נזיל בעו״ש בבית השקעות שוק ההון 1
ר תיק השקעות לטווח בינוני לסטודנטית שוק ההון 7
ס הוראת קבע לתיק השקעות שוק ההון 8

נושאים דומים

Back
למעלה