1. אזהרה: פורום זה מיועד להחלפת דעות בין משקיעים חובבים בנושאים תאורטיים בלבד. חל איסור מוחלט על בקשת או מתן ייעוץ השקעות פרטי. אין לראות בדיונים בפורום בבחינת יעוץ השקעות או תחליף לייעוץ פיננסי מקצועי המותאם אישית וספציפית למשקיע תוך התחשבות בנתוניו, צרכיו המיוחדים והאחרים, מצבו הכספי, נסיבותיו ומטרותיו. אין לפעול על פי הנאמר בפורום ללא קבלת יעוץ אישי מבעל הרישיון המתאים.

השקעות כשלאחד מבני הזוג אזרחות אמריקאית

הנושא בפורום 'פינת המשקיעים' פורסם ע"י Pixie, ‏3/6/19.

  1. Pixie

    Pixie משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏3/6/19
    הודעות:
    5
    לייקים שהתקבלו:
    0
    היי!
    בהנתן זוג נשוי ישראלי, ולאחד מבני הזוג יש אזרחות אמריקאית בנוסף לישראלית.
    המיסים מדווחים married filing separately
    האם הישראלי בלבד יכול פשוט לפתוח חשבון השקעות על שמו בלבד ולהשקיע את הכסף מבלי להכנס לכל ההגבלות על האמריקאים בנוגע ל pfic? האם יש איזו בעיה עם זה מבחינת בית ההשקעות?
    בהנחה שהסכומים השנתיים קטנים מהתקרה למס מתנה אמריקאי (בערך 150k $).

    מהצד השני, מה היתרונות דווקא לאמריקאית לפתוח חשבון בנק אמריקאי ולהשקיע שם? (עמלות? פיזור?)
     
  2. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    9,892
    לייקים שהתקבלו:
    8,358
    כן, רק צריך לוודא שלא מפקידים מעל $300,000 לחשבון השקעות הנ"ל.
    לא שידוע לי.

    עמלות ופיזור למדינות אחרות בהחלט יתרון.
    יש איזשהו אלמנט של דחיית מס על הדיבידנדים שניתן לשלם אותם בסוף שנה במקום ניכוי במקור, @adamshalev חישב בזמנו שזה שווה ערך ל-0.05% בשנה.
    ניתן לפתוח Roth IRA בהנחה ואתה עומד בקריטריון אליו. זה משתלם בין אם אתה מקבל את זה שהוא פטור בישראל, ובין אם אתה מחשיב אותו בישראל כחשבון השקעות לכל דבר. אבל היתרון הבאמת גדול, זה אם אתה מתייחס אליו כחשבון פטור גם בארץ (כמובן שזה לא סיבה לעשות זאת וכדאי לקבל המלצה מיועץ מס ישראלי בנושא).

    מצד שני, זה חיסרון מאוד גדול להכניס הכנסות אמרקיאיות (דיבידנים אמריקאיים) כשרוב ההכנסות האחרות הן "זרות", אם אותו אמריקאי מסתמך על "זיכוי מס זר" כדי לבטל את חובת המס שלו לארה"ב.

    עוד דבר שכדאי לשים לב אליו הוא היכולת של חשבונות השקעות מסוימים בארה"ב להיות גם חשבון עו"ש, ולהיכנס לכל הטבות כרטיסי האשראי שיש בארה"ב.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/6/19
  3. דור דורים

    דור דורים משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏3/1/18
    הודעות:
    1,052
    לייקים שהתקבלו:
    890
    היי @Pixie
    ברוך הבא לפורום!

    אני מקווה שאתה מכיר את הבלוג המצוין של @FIYaacov שנקרא "המתורגמן הפיננסי", ואת הסדרה שלו על מיסוי בארה"ב והגשת דוחות שם לאמריקאים שהם גם ישראלים.
    אני מניח שהוא יענה לך על השאלות כאן טוב ממני, אם לא, תוכל לנסות לשאול אותו כאן.

    נראה לי שבאפשרות הזו אתה חושף את עצמך למס ירושה (במקרה שבן הזוג הלא אמריקאי ימות). לא בטוח. יעקב כנראה יתקן אותי אם אני טועה...

    הרבה מחברי הפורום, אפילו שאינם אמריקאים, משקיעים בבית השקעות אמריקאי בשביל מגוון יתרונות. עמלות קנייה ומכירה, דמי ניהול, יעילות מיסוי (מניעת מיסוי כפול על דיבידנדים, ואפשרות אולי לשינוי סדר מכירה), עמלות המרת מט"ח ועוד.
    בית ההשקעות הכי נפוץ בפורום הוא Interactive Brokers או בקיצור IB. דרך הנציג הישראלי (או הקפריסאי) או ישירות.
    ייתכן שיש יתרונות נוספים לאמריקאים בפרט....

    בהצלחה
     
  4. דור דורים

    דור דורים משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏3/1/18
    הודעות:
    1,052
    לייקים שהתקבלו:
    890
    אגב, @yossik משתמש חדש...... :) ;)
     
    grimble grumble ו-yossik אוהבים את זה.
  5. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    9,892
    לייקים שהתקבלו:
    8,358
    ואכן אעשה זאת :) עבור זוג שאחד אמריקאי והשני לא:
    אם בן הזוג הלא-אמריקאי נפטר קודם, אין מס ירושה.
    אם האמריקאי נפטר קודם יש מס ירושה לנכסים מעל $11.4 מיליון (נכון ל-2019).

    תודה על כל המחמאות.
     
    דור דורים אוהב/ת את זה.
  6. yossik

    yossik מודרטור

    הצטרף ב:
    ‏24/1/15
    הודעות:
    6,289
    לייקים שהתקבלו:
    7,527
    תודה :)
    @Pixie , ברוכה הבאה לפורום!
     
  7. Pixie

    Pixie משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏3/6/19
    הודעות:
    5
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תודה לכולם על המידע וקבלת הפנים החמה :)
    @FIYaacov למה החשבון צריך להיות פחות מ $300,000? מאיפה מגיע הסכום הזה?
    תודה!
     
  8. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    9,892
    לייקים שהתקבלו:
    8,358
    אם אתם מפקידים $300,000 מחשבון משותף לחשבון השקעות מחשבון על שמה, אז חצי הוא של אשתך וחצי הוא מתנה ממך אליה. כדי להימנע ממס מתנה, אז עדיף להישאר מתחת.
     
  9. Yoss

    Yoss משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏9/8/18
    הודעות:
    2,056
    לייקים שהתקבלו:
    2,079
    זה סכום שנתי או כולל?
     
  10. David

    David משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏29/6/16
    הודעות:
    335
    לייקים שהתקבלו:
    267
    כן, בתי ההשקעות הישראליים עושים בעיות לפתוח חשבון לבן זוג אחד בלי השני.
    ראה בשרשור הזה שפתחתי לא מזמן.
    אני עדיין לא הצלחתי לסדר את זה.
     
  11. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    9,892
    לייקים שהתקבלו:
    8,358
    שנתי, אבל תקף רק למתנות בין אמריקאי לבן זוג שלו.

    למתנות שאמריקאי נותן לכל אחד אחד (כולל ילדיו) ההגבלה היא $15,000 שנתי ללא מס.

    מעל זה צריך לשלם מס מתנות, או לנגוס בפטור ממס הירושה.
     
    Yoss אוהב/ת את זה.
  12. meni

    meni משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏6/2/16
    הודעות:
    89
    לייקים שהתקבלו:
    39
    @FIYaacov במקרה שההפקדות לחשבון השקעות אמריקאי על שם בן הזוג בעל האזרחות הישראלית בלבד, מתבצעות תמיד מחשבון בנק שעל שם אותו בן זוג בלבד, האם עדיין יש מגבלות כלשהן?
     
  13. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    9,892
    לייקים שהתקבלו:
    8,358
    תראה גם מראש אין מגבלות, פשוט אם נתת לבן/בת זוג מתנה של מעל $150,000 לשנה (נכון ל-2019), אז צריך למלא דוח ולעשות אחד משתי דברים:
    1. לשלם מס על ההפרש מעל
    2. להקטין את הפטור ממס ירושה בהפרש שמעל

    במקרה שציינת (הכל נעשה מחשבונות של בן הזוג הלא-אמריקאי) לא חושב שיש בעל מקצוע שהיה אומר לך לדווח על זה. אבל אני לא בעל מקצוע, למען הסר ספק.
     
    meni אוהב/ת את זה.
  14. David

    David משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏29/6/16
    הודעות:
    335
    לייקים שהתקבלו:
    267
    עקרונית מבחינת רשות ניירות ערך אמורים לדווח על בן הזוג בתור נהנה בחשבון (ראו כאן).
    לא ברור לי אם יש לזה משמעות מבחינת האמריקאים.
     
  15. Pixie

    Pixie משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏3/6/19
    הודעות:
    5
    לייקים שהתקבלו:
    0
    האם חייבים שבכל חשבון פרטי של אדם גם בן זוגו ירשם כנהנה? זה קורה בפועל? איזה סוג של בעל מקצוע יכול לענות על השאלה הזו?
    כי אם כן, אז גם החשבון של הלא אמריקאי יצטרכו להיות מדווחים ב - FBAR, אבל לא ממוסה כמו אם זה היה שייך לאמריקאי.
    וואו, כל העניין הזה סבוך...
     
  16. Pixie

    Pixie משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏3/6/19
    הודעות:
    5
    לייקים שהתקבלו:
    0
    האם חייבים שבכל חשבון פרטי של אדם גם בן זוגו ירשם כנהנה? זה קורה בפועל? איזה סוג של בעל מקצוע יכול לענות על השאלה הזו?
    כי אם כן, אז גם החשבון של הלא אמריקאי יצטרכו להיות מדווחים ב - FBAR, אבל לא ממוסה כמו אם זה היה שייך לאמריקאי.
    וואו, כל העניין הזה סבוך...
     
  17. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    9,892
    לייקים שהתקבלו:
    8,358
    דיווח ב-FBAR רק אם לנהנה יש יכולת למשוך כספים (לא יודע אם זה נכון או לא).
    בכל מקרה הייתי דואג רק אם היו דורשים w9 גם מבן הזוג האמריקאי.
     
  18. Pixie

    Pixie משתמש רשום

    הצטרף ב:
    ‏3/6/19
    הודעות:
    5
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אז דה פקטו, אי אפשר להשקיע רק על שם הישראלי בלבד? (כי אם חותמים על הצהרת נהנה ובית ההשקעות יודע שהוא אמריקאי, אז הם ידרשו שיהיה גם בעל החשבון?).
    איזה סוג של בעל מקצוע יידע לייעץ בסוגיה? רו"ח או עו"ד? (אפשר בפרטי)
     
  19. FIYaacov

    FIYaacov משתמש בכיר

    הצטרף ב:
    ‏22/3/15
    הודעות:
    9,892
    לייקים שהתקבלו:
    8,358
    לא יודע איך קפצת למסקנה הזו. מכיר כמה אנשים שנשואים לאמריקאיים ויש להם חשבון השקעות בבעלותם.

    אם השתנו הדרישות, אני מניח שבית ההשקעות יוכל לענות לך על זה.

    בגדול כל יועץ מס אמריקאי (יש כאלה שהם רו"ח ויש כאלה שלא, הנסיון שלהם במסים לא קשור לתואר האקדמי שלמדו).

    @דן ג. יש לך מחשבות בנושא? בתי השקעות התחילו לדווח בFATCA גם על חשבונות של ישראלים שיש להם בן זוג אמריקאי שלא רשום כבעלים בחשבון?
     
  20. דן ג.

    דן ג. משתמש ותיק

    הצטרף ב:
    ‏20/3/17
    הודעות:
    774
    לייקים שהתקבלו:
    540
    אין לי מושג מה הדרישות של הבנקים/בתי השקעות בארץ. המחשבה שלי בנושא, היא שכדאי למנוע לעצמך כמה שיותר ניירת וטרטורים. כמובן שאני לא ממליץ D:, אבל גם אם ביקשו ממך לחתום על משהו, כל עוד אתה משלם מס ומדווח על חשבונות כנדרש אני לא מאמין שלמישהו יהיה אכפת אי פעם מה אמרת לבנק. הרבה פעמים הניירת בבנק, לא נותנת לך אפשרות אפילו להצהיר כמו שצריך.
    מקרה אמיתי (די עדכני אפילו) שקרה לי. פתחתי חשבון חדש בבנק, הצהרתי על היותי אמריקאי, מילאתי W9 הם צילמו את הדרכון האמריקאי. אחר כך, אחד מהדפים שהמערכת הוציאה, עליה הייתי צריך לחתום היה שאני לא חייב במס בשום מדינה אחרת. לא זוכר בדיוק את הלשון, אבל המערכת דרשה חתימה על הצהרות סותרות...

    בנושא הנידון, נשמע לי מאוד מוזר שכל נשוי בישראל, לא יכול ללכת לבד לבית השקעות ולפתוח חשבון. תמיד בן הזוג צריך להתלוות כדי לחתום ולהצהיר על מצבו?
     
מוזמנים להשתמש בקישורי השותפים הבאים כדי לקנות באמאזון , להוריד ספרי שמע, או להקים אתר אינטרנט משלכם (מדריך מפורט - כאן). תודה על תמיכתכם באתר.
טוען...
נושאים דומים פורום תאריך
היי אשמח לייעוץ בנושא השקעות בIB. פינת המשקיעים ‏אתמול ב- 13:21
מעבר לאירופה, תיק ההשקעות הפאסיבי שלי פינת המשקיעים ‏אתמול ב- 01:36
השוואה חישובית בין תיקים מנוהלים להשקעה דרך בית השקעות פינת המשקיעים ‏ביום שישי ב- 21:11
סכום כסף גדול שנחת אצלי לטובת גיוון השקעות פינת המשקיעים ‏ביום רביעי ב- 15:25
השקעות במדדים פינת המשקיעים ‏ביום שני ב- 14:55
  1. אתר זה משתמש בעוגיות דפדפן. אין באמור בפורום כדי להוות ייעוץ השקעות ו/או תחליף לייעוץ השקעות המתחשב בצרכיו של כל אדם.