השקעות ודיווחי מס לאזרחים אמריקאים

[FIYaacov]

נכון ואם הוא לא אז המס הוא כשל הכנסה רגילה ולא מועדפת.

די בטוח שציינתי את זה גם למעלה

את ההכנסות הפאסיביות מוסיפים לשאר ההכנסות ואם זו הכנסה רגילה אז היא תמוסה במדרגות הרגילות, ואם היא מועדפת היא תמוסה במדרגות מועדפות (אבל עדיין המדרגות נקבעות לפי כלל ההכנסה, כולל הכנסה מעבודה וממקורות אחרים).

 

[FIYaacov]

נכון ואם הוא לא אז המס הוא כשל הכנסה רגילה ולא מועדפת.

די בטוח שציינתי את זה גם למעלה

את ההכנסות הפאסיביות מוסיפים לשאר ההכנסות ואם זו הכנסה רגילה אז היא תמוסה במדרגות הרגילות, ואם היא מועדפת היא תמוסה במדרגות מועדפות (אבל עדיין המדרגות נקבעות לפי כלל ההכנסה, כולל הכנסה מעבודה וממקורות אחרים).

 

[דן ג.]

יש כאן הסבר למה קרנות פנסיה ישראליות לא ייחשבו כ- PFIC. יש למישהו נסיון עם זה?
https://www.tax4us.co.il/pension-funds-pfic/

אין לי ניסיון עם זה, אבל אני יודע שהם מבלבלים בשכל
ההסברים שלהם לא תופסים במקרה שמישהו נייד את קרן הפנסיה באיזשהו שלב. או שביקש ממעסיק להפקיד לקרן שהעובד פתח. בכל מקרה, די ברור לי, שלפי הניתוח שלהם, אצל הרבה מהלקוחות שלהם זה אמור להחשב PFIC. אני די בטוח, שהם לא מדווחים כך (או שכבר אין להם לקוחות...)
(זה נכון גם לגבי TRUST REPORTING ועוד. כל העסק של פנסיות זרות, זה פשוט מגיע לחובות דיווח ומס לא סבירים. אז כל אחד ממציא משהו אחר)

 

[השמח בחלקו]

כל העסק של פנסיות זרות, זה פשוט מגיע לחובות דיווח ומס לא סבירים. אז כל אחד ממציא משהו אחר)

לא הבנתי. האם לדעתך (לא ייעוץ) פנסיות הן פטורות מ pfic,. או שאינן פטורות? מה קורה בפועל למי שהגיע לאחרונה לגיל הפנסיה. האם משלם אחורה pfic?

 

[דן ג.]

לא הבנתי. האם לדעתך (לא ייעוץ) פנסיות הן פטורות מ pfic,. או שאינן פטורות? מה קורה בפועל למי שהגיע לאחרונה לגיל הפנסיה. האם משלם אחורה pfic?

לגבי PFIC, אני לא יודע...
לדעתי, ממש לא כדאי אפילו לחשוב על דיווח כ PFIC.
בפועל, אף אחד לא מדווח על זה כPFIC. עד כמה שידוע לי, בפרקטיקה, לא מדווחים על זה אפילו כ TRUST.
בכל מקרה, נראה לי שהשאלה איך לדווח (בשונה מכל שנים עברו), זה רק בשנה בה מתחילים לקבל קצבה, או שמושכים את הכסף.
הכסף שמתקבל כל שנה כקצבה, לא קשור בכלל לקרן המקורית. להבנתי, זה ממוסה כאנונה.

 

[FIYaacov]

לא מדווחים על זה אפילו כ TRUST.

כבר עדיף PFIC על Trust.

להבנתי, זה ממוסה כאנונה.

ובפועל לא עושים את זה. כאנונה אתה אמור לדווח על כל הקצבאות הראשונות כרווחים, ורק בסוף הקצבאות הם הקרן.

 

[דן ג.]

בפועל לא עושים את זה. כאנונה אתה אמור לדווח על כל הקצבאות הראשונות כרווחים, ורק בסוף הקצבאות הם הקרן.

ממסים את כל הקצבה? לא לוקחים בחשבון את הפקדות עובד שכבר מוסו (והפקדות מעסיק, במידה ודווח כהכנסה)? איך מדווחים?
לא יודע איך הקצבאות בישראל עובדות. אבל למה שזה לא יהיה Variable Annuity (ה variable בגלל שזה מטבע זר)? המס מחושב לפי הטבלאות של תוחלת החיים, כדי לחשב את החלק שמגיע מרווחים ואת החלק שהוא החזר השקעה.

 

[FIYaacov]

ממסים את כל הקצבה?

איך שעובד אנונה, בגלל שיש דחיית מס, הIRS רוצה את המס שלו ולכן מניחים שהקצבאות הראשונות הן כולן רווח (לפי הרווח שהיה ביום תחילת הקצבה), עד שנגמר הרווח ואז שאר הקצבאות לא ממוסות, כי הן הקרן שכבר מוסה בהפקדה.

אבל למה שזה לא יהיה Variable Annuity (ה variable בגלל שזה מטבע זר)?

ב402b כתוב שזה ממוסה לפי סעיף 82

 

[דן ג.]

איך שעובד אנונה, בגלל שיש דחיית מס, הIRS רוצה את המס שלו ולכן מניחים שהקצבאות הראשונות הן כולן רווח (לפי הרווח שהיה ביום תחילת הקצבה), עד שנגמר הרווח ואז שאר הקצבאות לא ממוסות, כי הן הקרן שכבר מוסה בהפקדה.

נראה לי שאנחנו לא מדברים על אותו דבר. בגדול, אם אתה קונה היום Annuity Contract, שישלם לך X דולר כל שנה לכל החיים. המס מחושב, כך שלוקחים את כל הקצבאות הצפויות לפי טבלאות תוחלת החיים. מחלקים את עלות ה CONTRACT בסכום הזה. וכך מתקבל הסכום הפטור והחייב מכל חלוקה.

 

[דן ג.]

ב402b כתוב שזה ממוסה לפי סעיף 82

72